Мы на других ресурсах:
Вконтакте
Facebook
instagram
Telegram
Сайт

Автор Тема: Мой суфийский путь  (Прочитано 77840 раз)

Olesya Bondareva

  • ***
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 173
  • сказали спасибо: 26
    • Просмотр профиля
Re: Мой суфийский путь
« Ответ #75 : 07 Апреля 2013, 09:35:14 »
Руми:

Придется ль мне до той поры дожить,
Когда без притч смогу я говорить?

Сорву ль непонимания печать,
Чтоб истину открыто возглашать?

Волною моря пена рождена,
И пеной прикрывается волна.

Так истина, как моря глубина,
Под пеной притч порою не видна.

Вот вижу я, что занимает вас
Теперь одно - чем кончится рассказ,

Что вас он привлекает, как детей
Торгаш с лотком орехов и сластей.

Итак, мой друг, продолжим-и добро,
Коль отличишь от скорлупы ядро!

Когда была у Мевляны - думала о том, как возможно сохранить себя и живые чувства - в обществе... Не во "внутренней эмиграции" а именно "на базаре жизни", как учат суфии...Вот Шемса - убили, и без Мевляны его идеи умерли бы вместе с ним... а Мевляна - остался жить, смог, принимая ту реальность, которая его окружала, управлять ею, и повлиял на миллионы людей, на их умы и сердца... Они с Шемсом вместе повлияли, конечно... Идеи - те же что и у Христа: человек - драгоценность вне сословий и статусов, без различий религиозных, без догм, единственный путь к совершенству и Богу - открытое сердце и любовь к людям... Искренность и тотальность... красота и естественность - без фальши и лжи под прикрытием авторитетов и слов о Боге... Во все времена за это убивали. Христа - за это. Шемса - за то же самое. А Мевляна - остался жить и смог - поэзией и жизнью своей - открыть какую-то возможность... донести... много об этом думаю сейчас...

Оксана ))

  • ***
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 957
  • сказали спасибо: 39
  • Знание себя-это ДНК просветления
    • Просмотр профиля
Re: Мой суфийский путь
« Ответ #76 : 08 Апреля 2013, 00:10:29 »
,,как возможно сохранить себя и живые чувства - в обществе... Не во "внутренней эмиграции" а именно "на базаре жизни"--Как?Пока в Храме на молитве чувство одно,а вот вернёшься и многое раздражает ,многое ни так как думалось,хотелось...Как любить людей с их не -достатками не только на словах???
а поговорить?!http://vk.com/id190878581

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13515
  • сказали спасибо: 583
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: Мой суфийский путь
« Ответ #77 : 08 Апреля 2013, 01:30:16 »
Оксана, я лично думаю, что и никак не любить. на словах и вовсе не надо))) учиться хотя бы мино уживаться для начала)))
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

Olesya Bondareva

  • ***
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 173
  • сказали спасибо: 26
    • Просмотр профиля
Re: Мой суфийский путь
« Ответ #78 : 08 Апреля 2013, 01:38:16 »
тут я с машей согласна, наши обиды на окружающих очень часто идут из детской позиции - из суммы ожиданий от них - чего то
если мы отвечаем за себя сами ( а мы таки реально отвечаем с определенного возраста) - то уже стоит вопрос именно о партнерских отношениях
проблема о кторой я писала не в том, чтобы любить людей
их можено мирно любить или наблюдать - без ожиданий и разочарований
а в том, что на любую заметную "большую" фигуру очень многие из неосознанного состояния проецируют родительскую фигуру
и мстят - за маму, за папу, за дядю...
вот с этим дело иметь...эх...
только успевай)

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13515
  • сказали спасибо: 583
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: Мой суфийский путь
« Ответ #79 : 09 Апреля 2013, 03:29:10 »
Я и Мевлеви. Часть 3
первая часть http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/704603.html
вторая часть http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/706995.html

Прошло несколько месяцев. Моя история с мужчинами развернулась и проходила через свою пиковую стадию в эмоциональном плане.
Случилось так, что я оказалась в Турции, в Кемере, одна. Леша (он же Ваня)), должен был приехать через пару дней, а пока я пережидала в его доме. Мой «бывший» Али когда-то обещавший всех убить, находился в той же Турции неподалеку, и я что-то совсем перетряслась.
Более того наступало  католическое Рождество, и я решила, что самое время съездить в Конью. По святым, так сказать, местам.
Сказано – сделано. Поездку я себе спланировала в своем стиле: две ночи в автобусе (туда и обратно) и день в городе. Каким-то образом мы созвонились с дерговым Али, я сказала, что буду в Конье на день. Он сказал, что они будут рады, если я к ним заеду. На том я, не долго думая, собралась и поехала.
Ночь в автобусе оказалась тем еще испытанием, дальше автобус прибыл в Конью в 6 утра, я осталась сидеть на вокзале, ждать пока что-нибудь начнет функционировать. И часов в 10 была уже у Мевляны. Где попросту начала засыпать. Сидеть и медитировать, когда ночь не спал, получается у меня туго. Спать таки значительно легче)). К тому же было явно холодно, я в то время еще плохо разбиралась в турецких климатах в декабре, поэтому взяла явно какую-то не ту одежду. В общем, замерзшая и с дикой потребностью в сне, я решила, что пойду найду какой-то отельчик, там отосплюсь, а поеду на следующий день уже. Ну и по святым местам пройдусь отдохнувшая.
И вот иду я, значит, смотрю по сторонам, думаю, куда зайти и попроситься на сутки, и тут звонит телефон. Оказалось – Али из дерги. Поинтересоваться, как у меня дела, и доехала ли я. Я говорю, мол, да, доехала, ужасно замерзла и хочу спать, ищу отель. Он говорит, так приезжай к нам, у нас поживешь. Я, конечно, не раздумывала, села на такси и поехала.
И вот. Захожу я в дом, уже совершенно без сил. В тот самый дом, где у меня слезы наворачиваются сами собой. А в доме только Али и его мама Хулия (племянница шейха). Сам шейх тогда был в Штатах, он вообще 30 лет своей жизни там прожил, и когда я к нему впервые попала – это, наверно, и был один из первых его праздников, проведенных в Конье.
 Али и Хулия на меня посмотрели, сразу на кухню, накормили, а дальше сразу в «мою» комнату – иди, дитя, спи.
А там натоплено, кровать застелена (было часа 2 дня)).
Я не успела даже как следует порыдать по этому поводу, сразу провалилась в сон. Да так и проспала часов до 7))).
После этого у меня осталось четкое ощущение, что дерга – это дом, «мой» дом, где меня всегда ждут. И недоумение по этому поводу – почему, собственно, ждут? Ответ на этот вопрос я получила значительно позже))
А следующий мой приезд в дергу случился в апреле, 3 месяца спустя. Я уже была беременна, уже отношения с отцом ребенка были прояснены и было понятно, что мы расстались. Я только приехала в Кемер, только сняла квартиру. Со мной тогда приехала та Юля, которая была со мной в Турции полгода назад (она тогда тоже разошлась со своим мужем и планировала жить в Турции). И вот мы вдвоем и еще без детей, только нашли квартиру, заселились и решили начать с того, что опять-таки «по святым местам» съездить в Конью. К Мевляне.
На этот раз я уже позвонила сразу Али и спросила, можно ли остановиться в дерге? Он ответил, что да, можно, приезжайте.
И мы с Юлей приехали, дня, наверное на три. Зашли в дом, и на этот раз обнаружили в нем Али и… неожиданно самого шейха Джелалладдина (который, собственно, и хозяин дома). Оказалось, что эфенди как раз вернулся из Штатов, чтобы провести какое-то время в Конье. А тут – мы)). Здрассте)).
Так я провела два дня практически в персональном общении с шейхом. Юля говорила только по-русски и переводить ей постоянно было выше моих сил. Али тоже в беседах не сильно участвовал, вот и получилось, что общались в основном мы с Джелалладдином.
Эфенди рассказал про своего отца, Сулеймана Деде, который был шейхом Коньи 40 лет, показал фотографии. Рассказал о своей семье, о том, что он был 5 (и последним) ребенком в семье, родился, когда его отец уже был шейхом и имел свою дергу (она тогда располагалась как раз напротив музея Мевляны. А музей Мевляны тогда не был музеем, а был обычной мечетью, и Сулейман Деде долгие годы присматривал за этой мечетью, поддерживал там порядок). О том, что он с детства рос в дерге среди дервишей и как в 30 лет поехал по просьбе отца на несколько месяцев в Штаты, да так там и остался на следующие 30 лет. Много чего рассказал, а я сидела, слушала, внимала, и ловила себя на мысли – почему я? Почему мне?
А потом эфенди спросил:
- И где же ты теперь будешь жить?
- В Кемере, - ответила я. – Вот и квартиру уже сняли, скоро детей привезу и буду жить.
- А рожать?
- Не знаю, - честно ответила я. Я действительно тогда не знала и еще не думала об этом, срок был маленький. – Наверное, дома. А где ж. Я обычно дома рожаю, - заключила я.
- Ты можешь приезжать сюда и рожать здесь. – Сказал шейх.
Мне кажется я все, что смогла – это кивнуть головой. Потому что дар речи у меня отнялся в тот момент. Рожать в дерге? Где я без слез только-только начала обживаться, после того как со мной уже который день возятся все, кому не лень. Рассказывают, показывают, как-то вводят в курс дела. Наверное, я еще пролепетала:
- А можно? Спасибо..
На что шейх утвердительно кивнул, на меня спокойно и внимательно посмотрел и сказал:
- Мы обо всем позаботимся. Нужна акушерка? Найдем и акушерку. Значит, приезжай.
Я видела этого человека второй раз в жизни. Сколько у него таких, как я? Он, правда, сказал, что в дерге еще никто не рождался, и этот ребенок будет первым. То есть совсем уж таких, как я, наверное не много)).
И все же..
Я родила в дерге, рассказ о самих родах лежит тут. http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/166381.html и тут http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/167252.html

Я буду писать дальше. Про себя и про свой опыт общения с суфиями ордена Мевлеви, теперь мне уже немного понятнее, что, зачем и почему. И благодарность моя только растет, чем теснее я вхожу в эту удивительную семью – Мевлеви.
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

Kalinina Anna

  • Инструктор по гимнастике
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 649
  • сказали спасибо: 27
    • Просмотр профиля
Re: Мой суфийский путь
« Ответ #80 : 09 Апреля 2013, 04:00:34 »
удивительно...

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13515
  • сказали спасибо: 583
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: Мой суфийский путь
« Ответ #81 : 20 Мая 2013, 06:42:52 »
Вчера и сегодня ездила по Конье. Вчера по традиционному маршруту: Мевляна-Шемс, и еще Атеж Баз напоследок, а сегодня в два торговых центра. Вчера с Таней и детьми, сегодня Таня улетела в Стамбул, а я детей развлекала, как могла))
И что же, я, конечно туплю. и дергу нахожу по Атеж Базу)))) Атеж Баз - это святой, он был поваром у Мевляны, а в традиции мевлеви кухня - это то самое место, где поджаривается эго и выготавливается вкуснейшее блюдо - душа человека. Поэтому повар - святой, теперь уже, спустя годы знакомства с мевлеви я могу себе представить эту святость. Так вот могила этого святого находится в паре кварталов от дерги. И на эту могилу отовсюду указатели. Поэтому его легко найти, а от него уже и до дома рукой подать. Поэтому когда я заблуждаюсь я спрашиваю про могилу))) Ее знают))
И все ж таки, я вполне себе узнаю окрестности и браво так езжу. Потому что уж эти маршруты (Мевляна-Шемс и торговые центры) я знаю очень хорошо визуально))) Но дальше же развязки дорожные... И еще карту невозможно купить. У меня, конечно, работает Али-навигатор, то есть я звоню Али и он мне вместо навигаторной Синтии рассказывает через какие 500 м надо повернуть налево. Короче, забавно. Но картой хорошо было бы, конечно, обзавестись.
Сегодня вот ехала из первого торгового центра во второй. И помню, что там рядом Дедеман-отель. Он в Конье один и известный. На заправке спрашиваю, как, мол, проехать до Дедеман отеля. Ну дяденька без лишних слов сел в машину свою, ну и показал дорогу)) Он потом дальше поехал, а я в магазин свернула, даже спасибо сказать не удалось..


ЗЫ У Атеж Юаза вчера Тане набрали соли. У нас в храмах заведено воду набирать. А тут святая соль от святого повара)). Существенное подспорье на кухне.
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

Amelie

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • сказали спасибо: 5
    • Просмотр профиля
Re: Мой суфийский путь
« Ответ #82 : 20 Мая 2013, 07:55:28 »
Я про 12 лет по кругу...
Сама несколько месяцев ходила вокруг да около гимнастики. Непросто было начать. Но в какой-то момент созрела, почувствовала: мое будет.
Подумай, прежде чем подумать.
Бойтесь своих желаний - они сбываются!

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13515
  • сказали спасибо: 583
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: Мой суфийский путь
« Ответ #83 : 20 Мая 2013, 08:06:02 »
))) я долго соображала, про какие 12 лет. и вспомнила - это же из интервью Хади)
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

Amelie

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • сказали спасибо: 5
    • Просмотр профиля
Re: Мой суфийский путь
« Ответ #84 : 20 Мая 2013, 08:20:20 »
)))))
Это я полностью тему читаю...
Подумай, прежде чем подумать.
Бойтесь своих желаний - они сбываются!

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13515
  • сказали спасибо: 583
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: Мой суфийский путь
« Ответ #85 : 20 Мая 2013, 08:27:17 »
я уже поняла))
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13515
  • сказали спасибо: 583
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: Мой суфийский путь
« Ответ #86 : 20 Мая 2013, 20:53:49 »
Сегодня первый раз за эти дни в дерге проснулась в 8 утра. Как обычно пью кофе (а я ВСЕГДА пью кофе, причем не только утром, но утром - всенепременно), а он мне что-то не особо идет))
Это что значит? Это значит восстановилась. И по идее можно уже домой отчаливать.

Так всегда бывает. Когда я приезжаю на какие-то места силы, либо к мастерам - я сначала сплю. Вот просто круглосуточно могу спать. В дерге когда была в первый раз - так и проспала пару дней кряду. Потом начинаю "отходить" и уже спать поменьше)). Так и живем))

Вот сегодня я с утра встала с мыслию о том, что пора б уже определиться. еду ли я на этой неделе в Минск и Москву (а то все еще не решила), купить уже билеты и, видимо, сегодня ехать тогда в Анталью. Пришла и говорю шейху о том, что не могу понять, сегодня мне ехать или завтра. Он, конечно, ответил, что всегда нам рад, что мы можем оставаться так долго, как захотим. Я сказала, что у меня вот семинар и надо ехать. И что также я отоспалась уже и встала утром в 8)). И что всегда сначала сплю. Он мне рассказал, что в этом районе Коньи дует какой-то свежий ветер всегда и здесь чисто  легко дыщится, и все хорошо спят. "Угу", - подумала я, именно из-за ветра я и сплю))). Но согласилась, конечно же)

Когда-то я ездила к Джону, примерно раз в 2-3 месяца, мне кажется, это было. Я приезжала, первым делом укладывалась на его огромный матрас и вырубалась. Просыпалась, а Мастер сверху из-за своего компьютера перевешивался и спрашивал:
- Ты супчик будешь или рисик?
Я чего-то там выбирала, ела и спала дальше))). Джон, конечно же, тоже говорил, что в Пушкине такой свежий вздух и такие парки кругом, что всем хорошо дышится и спится))
Теперь вот я в дерге повадилась дышать и спать)). Спасибо им, Мастерам, за то, что они есть.

(еще б теперь решить, когда ехать-то))). но что-то сильно похоже, что сегодня)
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

Amelie

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • сказали спасибо: 5
    • Просмотр профиля
Re: Мой суфийский путь
« Ответ #87 : 20 Мая 2013, 21:42:44 »
Как же замечательно, что есть у вас такие люди и такие места!
Подумай, прежде чем подумать.
Бойтесь своих желаний - они сбываются!

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13515
  • сказали спасибо: 583
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: Мой суфийский путь
« Ответ #88 : 20 Мая 2013, 21:46:57 »
не то слово)
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13515
  • сказали спасибо: 583
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: Мой суфийский путь
« Ответ #89 : 20 Мая 2013, 23:25:42 »

Меня часто спрашивают, можно ли попасть в дергу, можно ли познакомиться с шейхом? И я все время не знаю, что отвечать на этот вопрос. Шейх – это предводитель общины, у него в одной Америке 2000 школ, если я ничего не путаю. Кроме того, он обычный человек, у него семья, здоровье, возраст и тп. Классически есть две возможность попасть в дергу и посмотреть на шейха))
Первая – это во время суфийских фестивалей в конце сентября и середине декабря попасть на на одно из открытых мероприятий, коих множество проводится в дерге. В эти дни можно не только на эфенди Джелалладдина посмотреть, но и еще на многих других уважаемых в суфийском мире людей, они в дерге все бывают. И двери дерги открыты для всех, можно буквально придти «с улицы» и попасть в эпицентр событий. Надо просто знать, где этот эпицентр располагается))
Либо, второй вариант – попасть в дергу вместе со мной, но для этого надо быть моим личным другом. Незнакомых людей не в дни фестиваля я сюда не вожу.
Ну и получается, что желающих гораздо больше, чем фактически попадающих. И мне лично жаль, я бы хотела, чтобы же люди из России доезжали и попадали не просто в Конью, а в живую Традицию.
И вот в этот раз шейх сказал, что в июне у него приедет небольшая группа англичан и что можно в эту группу присоединиться. Что это значит?
Это –формат семинара. 3,5 дня (номинально 4, но из них какое-то время на съезды и разъезды), которые можно провести в дерге, здесь же будет питание. И, самое главное, - это погружение в суфизм. Беседы, зикры, сема – все это под руководством шейха Джелладдина Лораса, про которого я часто пишу, но про которого мне сложно сказать в двух словах. Мне это один из глубочайших людей, которых я встречала.
Семинар (с проживанием и питанием в дерге) стоит 750 долл, дни: 6-9 июня, семинар пройдет в дерге, в Конье. В Конью можно прилететь из Стамбула, из Антальи – на автобусе.
Мой скайп maryla061977, почта maryla@mail.ru
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html