Мы на других ресурсах:
Вконтакте
Facebook
instagram
Telegram
Сайт

Автор Тема: Дневник Ольги Пронченко  (Прочитано 195664 раз)

Василиса

  • Инструктор по гимнастике
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2515
  • сказали спасибо: 285
    • Просмотр профиля
Re: Дневник Ольги Пронченко
« Ответ #255 : 05 Августа 2014, 23:19:17 »
Пока жду Олиного ответа, вне того, что я напишу,   сейчас скажу:" Я тоже не люблю такие статьи". А еще когда такого типа специалисты называют себя телесниками, потмоу что тут все арвно все по итогу идет в самоконтроль а не в решение.... берется реакции тела и переводится в совсем иную плоскость. Такие ... интеллектуальные задачки. Редко кому это помогает.... по  итогу говорю.
Зато может быть тысяча сеансов с КПД 0,1 % Хотя может я не поняла,ЧТО именно  предлагает автор. Но так как поняла,ну не работает это.....
Телесная терапия с Василисой http://gimnastika-zvezda.com/forum/index.php?topic=1636.0
Телеска с Василисой https://vk.com/club73435415

Ольга Пронченко

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 716
  • сказали спасибо: 113
    • Просмотр профиля
Re: Дневник Ольги Пронченко
« Ответ #256 : 05 Августа 2014, 23:23:47 »
Василиса,покажи ,пожалуйста,где ты увидела,что этот человек называет себя телесником.
Телесная терапия
http://gimnastika-zvezda.com/forum/index.php?topic=2082.0

Личные процессы и групповые проекты с Ольгой Пронченко
http://m.vk.com/vellehe_club

Ольга Пронченко

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 716
  • сказали спасибо: 113
    • Просмотр профиля
Re: Дневник Ольги Пронченко
« Ответ #257 : 05 Августа 2014, 23:29:17 »
По поводу же того,что я попробовала-осознавать реакцию тела,и при этом находиться моменте,реальном,например,мне больно,я ощущаю агрессию,и при этом осознаю,что в настоящем мне ничто не угрожает.и вместо автоматической реакции реагирую как-то иначе,по-новому.
Телесная терапия
http://gimnastika-zvezda.com/forum/index.php?topic=2082.0

Личные процессы и групповые проекты с Ольгой Пронченко
http://m.vk.com/vellehe_club

Василиса

  • Инструктор по гимнастике
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2515
  • сказали спасибо: 285
    • Просмотр профиля
Re: Дневник Ольги Пронченко
« Ответ #258 : 05 Августа 2014, 23:30:42 »
Василиса,покажи ,пожалуйста,где ты увидела,что этот человек называет себя телесником.

Оля))) а ты на мой вопрос ответь тоже...

а я тебе переспрошу твой вопрос ))
А где ты прочла, что я этого специалиста называю телесником, у?
А таких встречала,например  на съезде "телесников" примерно 80%. Я знаю о чем говорю.

И да ...соглашусь, что раз в пятилетку стоит себя осознать и анализировать,но это скорее частный случай )) на моей практике или как доп. эпизод...
вот теперь я более объективна

)))

Телесная терапия с Василисой http://gimnastika-zvezda.com/forum/index.php?topic=1636.0
Телеска с Василисой https://vk.com/club73435415

Василиса

  • Инструктор по гимнастике
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2515
  • сказали спасибо: 285
    • Просмотр профиля
Re: Дневник Ольги Пронченко
« Ответ #259 : 05 Августа 2014, 23:31:50 »
По поводу же того,что я попробовала-осознавать реакцию тела,и при этом находиться моменте,реальном,например,мне больно,я ощущаю агрессию,и при этом осознаю,что в настоящем мне ничто не угрожает.и вместо автоматической реакции реагирую как-то иначе,по-новому.
ха, ну вот ты  говоришь совершенно о других действиях, чем в статье, насколько хватило моего умишка...)
Телесная терапия с Василисой http://gimnastika-zvezda.com/forum/index.php?topic=1636.0
Телеска с Василисой https://vk.com/club73435415

Ольга Пронченко

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 716
  • сказали спасибо: 113
    • Просмотр профиля
Re: Дневник Ольги Пронченко
« Ответ #260 : 05 Августа 2014, 23:42:07 »
"А еще когда такого типа специалисты называют себя телесниками, потмоу что "
да,ты права,телесником не называла)
)
но интересно,какой у этого специалиста тип? или какого типа этот специалист?))
и я прочитала именно о том,что и сделала после.
Что до автора статьи-это Дима Зицер,доктор педагогических наук,человек ,продвигающий неформальное образование,и т.д
Телесная терапия
http://gimnastika-zvezda.com/forum/index.php?topic=2082.0

Личные процессы и групповые проекты с Ольгой Пронченко
http://m.vk.com/vellehe_club

Василиса

  • Инструктор по гимнастике
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2515
  • сказали спасибо: 285
    • Просмотр профиля
Re: Дневник Ольги Пронченко
« Ответ #261 : 05 Августа 2014, 23:54:31 »
"А еще когда такого типа специалисты называют себя телесниками, потмоу что "
да,ты права,телесником не называла)
)
но интересно,какой у этого специалиста тип? или какого типа этот специалист?))
и я прочитала именно о том,что и сделала после.
Что до автора статьи-это Дима Зицер,доктор педагогических наук,человек ,продвигающий неформальное образование,и т.д
ааа.... педагог,ну понятно....
то о чем он это приводит к самоконтролю. Я ж сразу написала это. Причем самоконтроль- это неплохо, даже некоторым прямо показан!! )))) потмоу как гммм...., ну так вот, чем это иногда хреново, тем, что самоконтроль приводит к еще более мощному засилию мозгов (вот не знаю как сказать лучше), когда мыслемешалки и количеству в голове увеличивается в разы, а качество жизни  вначале улучшуется,  потом ухудшается, и возможны варианты.... вот например я у Марины Путиловой мужа это видела,там изредка прорываются эмоции в мощном варианте, а так он их не проживает,а просто засовывает подальше вглубь...
Поэтому нет универсальных рецептов,нету........ кому-то так, кому-то противоположное, хотя на словах изначально возможно одно и тоже.
Телесная терапия с Василисой http://gimnastika-zvezda.com/forum/index.php?topic=1636.0
Телеска с Василисой https://vk.com/club73435415

Ольга Пронченко

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 716
  • сказали спасибо: 113
    • Просмотр профиля
Re: Дневник Ольги Пронченко
« Ответ #262 : 06 Августа 2014, 00:13:30 »
"ааа.... педагог,ну понятно...."
слушай,ну он еще режиссер),и еще много кто),ну и в том,что он пишет, прочитала гибкость,а не самоконтроль.
Телесная терапия
http://gimnastika-zvezda.com/forum/index.php?topic=2082.0

Личные процессы и групповые проекты с Ольгой Пронченко
http://m.vk.com/vellehe_club

Василиса

  • Инструктор по гимнастике
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2515
  • сказали спасибо: 285
    • Просмотр профиля
Re: Дневник Ольги Пронченко
« Ответ #263 : 06 Августа 2014, 00:32:29 »
"ааа.... педагог,ну понятно...."
слушай,ну он еще режиссер),и еще много кто),ну и в том,что он пишет, прочитала гибкость,а не самоконтроль.
Оль, ну он тебе отозвался и классно....

Гибкость... ну... пусть будет гибкость.как педагогу и режиссеру - это очень важно -управление.
Телесная терапия с Василисой http://gimnastika-zvezda.com/forum/index.php?topic=1636.0
Телеска с Василисой https://vk.com/club73435415

Ольга Пронченко

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 716
  • сказали спасибо: 113
    • Просмотр профиля
Re: Дневник Ольги Пронченко
« Ответ #264 : 07 Августа 2014, 06:25:44 »
Вот о чем я подумала.
Если человек чему-то учит,должен ли он сам делать то,что рекомендует другим?
К примеру,поучает не оценивать действия других,а сам оценивает..как только расслабится?,устанет держать лицо?
или вот если у человека нет детей.Может ли он указывать на огрехи в воспитании?
Интересная тема.
Я вчера сказала бабушке,что сын не будет ходить в школу .Сегодня в обед позвонил папа,и поинтересовался  о причинах нашего решения.Заодно сказал,что бабушка не спала полночи.Но все живы,и даже обошлось без войны.)
Еще я-таки начала дневник сновидений,чему сильно радуюсь.
Хотя с дневниками у меня отдельная тема,я веду их давно ,много,и как-то хаотично что ли.Обычно у меня 3-4 дневника,и в каждом я что-то пишу.Плюс еще довольно часто я пишу на всяких листах,и даже в гаджете у меня дневников...3).Причем раньше,когда меня настигала очередная идея,что дневник должен быть один ,я впадала в уныние и ничего долго не писала,сколько я не пыталась свести все в один дневник,они все равно размножаются...почкованием.Поэтому,сказав себе несколько раз "да,я такая!",я словно бы расширилась и эту свою особенность похоже стала принимать.
Интересно и то,что еще пару лет назад,при мысли о том,что кто-то прочитает одну из моих личных записей,я впадала в панику.Сейчас меня это вообще не беспокоит.
Телесная терапия
http://gimnastika-zvezda.com/forum/index.php?topic=2082.0

Личные процессы и групповые проекты с Ольгой Пронченко
http://m.vk.com/vellehe_club

Василиса

  • Инструктор по гимнастике
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2515
  • сказали спасибо: 285
    • Просмотр профиля
Re: Дневник Ольги Пронченко
« Ответ #265 : 07 Августа 2014, 23:19:52 »
есть такое слово "конгруэнтность"

хороший вопрос Оля. надо бы ответить))) если напишется -напишу у себя... не сразу
Телесная терапия с Василисой http://gimnastika-zvezda.com/forum/index.php?topic=1636.0
Телеска с Василисой https://vk.com/club73435415

Ольга Пронченко

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 716
  • сказали спасибо: 113
    • Просмотр профиля
Re: Дневник Ольги Пронченко
« Ответ #266 : 10 Августа 2014, 09:34:38 »
Василиса,я для себя ответила.
A fonte puro, pura defluit aqua.-Из чистого источника вытекает чистая вода.
Но твое мнение почитаю с интересом.
Телесная терапия
http://gimnastika-zvezda.com/forum/index.php?topic=2082.0

Личные процессы и групповые проекты с Ольгой Пронченко
http://m.vk.com/vellehe_club

Ольга Пронченко

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 716
  • сказали спасибо: 113
    • Просмотр профиля
Re: Дневник Ольги Пронченко
« Ответ #267 : 10 Августа 2014, 09:35:25 »
Astra inclinant, non necessitant. –
Звезды предполагают, но не обязывают (Один из ведущих принципов астрологии).

Предназначение…вокруг этого слова так много надуманного и наносного.
Когда ко мне обращаются с запросом на предназначение,саморазвитие,реализацию себя,периодически я ощущаю потребность спросить у человека,что он под этими словами подразумевает.И бывает так,что ответом является… молчание..Прежде чем рассказать,что я сама понимаю под словом "предназначение",обратимся к этимологии этого слова.Очевидно,что оно состоит из двух частей:»пред» и «назначение»
Первая часть ,»пред»,определенно отсылает нас в прошлое,вторая,»назначение»-происходит от глагола «назначать».Таким образом,получается,»назначенное ранее»,то есть до того,как человек начал определять свои цели и задачи,ему уже было что-то назначено.Сюда мы отнесем прошлое,далекое и не очень, и паттерны поведения ближайшего окружения.

Другое значение слова "предназначение"-"судьба"
Судьба́ — совокупность всех событий и обстоятельств, которые предопределены и в первую очередь влияют на бытие человека, народа и т. п.
Я искренне верю,что когда-то все вышло из одного,и познавая различные части мы в любом случае становимся ближе к целому,нежели зная что-то одно.Поэтому,если обратиться к классической китайской культуре ,мы узнаем,что там понятие судьбы передается единственным иероглифом ming (мин) и означает предопределение, допускающее возможность свободы. Фатальная необходимость, присущая европейскому пониманию судьбы, отсутствует, так как предполагается, что предопределение можно изменить или уклониться от него. Древнекитайские философы (Конфуций, Мэн-цзы) считали долгом познавать все "веления Неба", но следовать только правильным.
В современном китайском языке к знаку ming добавляется yun, в котором заложена идея движения, перемен. Тем самым понятие судьбы ещё более релятивизируется(релятивизация-отказ от придания чему-либо абсолютного значения): судьбу можно изменить, во многом она - во власти человеческих усилий.
Что до развития,то cогласно Этимологическому словарю русского языка М. Фасмера слово "развитие" происходит от французского développement или от немецкого Entwicklung, которые в свою очередь не что иное, как переводы латинского evolutio, что значит "развертывание".
В моем понимании,предназначение человека-это наиболее полное проявление себя в мире.
Не базовый комплект,одобряемый социумом «семья,работа,дом для галочки»,не желтая майка лидера,не наличие мифической миссии изменить мир.Именно проявление,а значит-и исследование своих различных граней,и воплощение забытых желаний в жизнь,слушание себя,присутствие в жизни.Это отключение автоматических реакций и позволение себе проживать свои истинные чувства во взаимодействии с другими.И уход от привычных реакций и готовность принимать перемены.Это когда учишься различать,где твое ,настоящее,и где то,что тебе,настоящему, вовсе не близко.Гибкость мышления,терпение,понимание,что вокруг люди,разные.И что ты тоже бываешь разным.Что Мир живой и отзывчивый.И конечно,это исследование всех сфер своей жизни,и создание гармонии между ними.
Мы сами творим свою жизнь,делая это осознанно или нет.
Помните пословицу"Посеешь поступок — пожнешь привычку, посеешь привычку — пожнешь характер, посеешь характер — пожнешь судьбу" ?
Напоследок приведу отрывок из одной из любимейших моих книг,"Хохот шамана".
"Деятельность Шамана скорее описывается схемами конструирования будущего на базе прошлого действиями настоящего. Мою ситуацию он посчитал результатом только моих собственных действий и заявил, что жизнь и впредь будет заводить меня в тупики, «если ты не начнешь собирать свои действия для будущего, как собирают бревна для дома».
— Ты считаешь, что это должно было произойти?
— Если ты совершил действие, ты обязательно получаешь результат, хочешь ты этого или нет.
— Мистика какая-то.
— Мистика — совершить действие и думать, что ничего не будет. А совершить действие и знать, что обязательно последует результат — последовательный материализм.
— Но если мне не нужен результат?
— Не нужно было действовать.
— Люди могут действовать, не подумав или по ошибке.
— Результату все равно. Он наступит.
— Это плохо?
— Сам по себе результат нейтрален. Но если ты его не ждешь, он может разорвать цепочку твоих дел. Если ты не готов — он может быть опасен.

— Что же делать?

— Не делать ничего лишнего. Это лучшее лекарство от бестолковости.
— Но поисковая, сверхнормативная активность полезна эволюционно.
— Полезна для вида, для индивида — опасна. Ненаправленная активность разумных бывает опасна и для вида. Для разумных полезна разумная активность.
— Что делать, если ненужное действие уже совершено.
— Иногда помогает обратное действие, но редко.
— А что-нибудь помогает часто?
— Часто помогает прекращение ненужных действий. У человека, много энергии тратится на борьбу с последствиями его же ненужных действий. Если эта энергия не будет растрачиваться зря, человек начнет делать то, что нужно, и сможет одолеть многое.
— Как понять, какие действия нужны, а какие нет?
— Это — просто. Вернись к реальности и делай только то, что тебе действительно нужно.
— Я чувствую, но не могу позволить себе бросить текущие дела.
— Тогда сделай это постепенно.
— Как?
— Начни делать нужные дела, и со временем они сами вытеснят ненужные."
Телесная терапия
http://gimnastika-zvezda.com/forum/index.php?topic=2082.0

Личные процессы и групповые проекты с Ольгой Пронченко
http://m.vk.com/vellehe_club

lushistay

  • ***
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 254
  • сказали спасибо: 9
    • Просмотр профиля
Re: Дневник Ольги Пронченко
« Ответ #268 : 10 Августа 2014, 10:24:36 »
Оль ,а как понять что тебе это нужно делать ?Чисто на интуиции - делай что хочешь?

li_ri_ka

  • ***
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 221
  • сказали спасибо: 52
  • Я - Маша, ко мне на ты )))
    • Просмотр профиля
Re: Дневник Ольги Пронченко
« Ответ #269 : 10 Августа 2014, 19:12:03 »
Я вот тоже раньше думала, что где-то есть такое мое предназначение, которое я каааак найду, так в моей жизни все моментально станет хорошо, и деньги польются рекой  ;D потому что это же мое предназначение, значит там у меня все автоматически должно отлично получаться без особых усилий, и при этом я буду постоянно пребывать в творческом экстазе от этого своего предназначения, постоянно будет ощущение радости и вдохновения ;D

А сейчас я предназначение воспринимаю как нечто, что ты просто не можешь не делать, и ты даже не думаешь, зачем и что тебе за это будет, просто делаешь и все, как дышишь. И мне кажется, тут главный показатель, делала ли бы ты это, если бы об этом никто не узнал и никто не похвалил,  если да - то вот, это оно и есть, твое предназначение. И, наверное, в разные периоды и моменты жизни оно разное,  а не одно, заданное на всю жизнь.