Мы на других ресурсах:
Вконтакте
Facebook
instagram
Telegram
Сайт

Автор Тема: Созрела  (Прочитано 687903 раз)

Ludmila

  • Гость
Re: Созрела
« Ответ #585 : 20 Августа 2014, 04:27:15 »
Рита,Оксана,Света,Юля,Оля, девчата,спасибо вам огромное,за поддержку,за помощь!

Ludmila

  • Гость
Re: Созрела
« Ответ #586 : 20 Августа 2014, 10:12:21 »
В дневнике Майской Розы интересная тема, напишу уже у себя, а то оказалось, что кусок опыта накпился,надо передать.
Важное открытие в родительско-детских отношениях для меня сейчас - опыт Свидетельствования.
Пример: дети играли,раскидали мелкую мозаику по гостиной, такую советскую,с пупырышками. Я попросила сына собрать, а то ходим, колется она. Он оценил масштаб работы, но собрал. Добирает последние мозаинки, и тут Маруся,за ней долго не постоит, -подходит, берет, и хлобысь все обратно, доли секунды, и все опять по полу. У Темы коллапс, он взвыл от отчаяния, злится, он там ползал долго, их сто штук.наверное,мозаинок этих. И я раньше часто переводила свое внимание в такие минуты на то, чтобы кинуться, рулить, собирать, и тд,действовать,короче. Так понятно, что опыт собирания мозаики по десять раз у четырехлетнего ребенка вызовет истерику,и мне проще сделать самой. Но после лагеря на Ладоге,где нам читали лекции по бодинамике, я вдруг слышу от себя просто фразу: "Я вижу. Я вижу, что ты собирал. Я вижу,что Маруся рассыпала". И реакция была удивительной. Ребенок быстро спрапвился со злостью, и дооолго на меня посмотрел. Такая минута,повисшая в воздухе.
-Ты видишь?
Переспросил он.
_ Я вижу.
Ответила я.
И все.  Дальше он заново начал собирать детали. Я,ничего не говоря больше,села рядом,  и тоже подключилась к процессу.
Казалось бы,какая разница. И раньше я бы помогла. И теперь.
Но раньше- я бы поспешила. Оставляя часть "пирога" роста ребенка в том, чтобы справится с ситуацией- себе. Это я бы справлялась с итуацией. А он бы по-прежнему не знал,как выйти из злости. И уходил бы в сопротивление.
А сейчас я просто направила свое внимание. На произошедшее. На его чувства. И засвидетельствовала. Свое присутствие. И свое внимание. И свою уверенность, что он может справится. и в эту минуту после "я вижу"- был какой-то рост.
Потому что потом я стала замечать качественное изменение в разных ситуациях,где еще "во вчера" ребенок реагировал трудно, с болью, с отчаянием. Когда он берет книгу, а эта книга и сестре нужна. И ей уже не 6 месяцев, чтобы отвлечь "вот,птичка полетела". И договориться с ней пока трудно. Однажды, когда в очередной раз сын достал книжку про паравозик, и сестра опять ее хочет, он так посмотрел н нее. И говорит:
Маруся. Я вижу. Ты хочешь книжку. Я тебя вижу. Сейчас я что-то придумаю.
И дает ей другую. И они садяться рядом, и типа "читают".
И нет конфликта. Какой-то важный опыт свидетельствования получился присвоен.
Потом я прочла, что этот опыт у зрелой личности трансформируется в навык саморефлексии. В стрессоустойчивость. Потому что есть внутри та часть,которая свидетельствует процесс. И поддерживает себя в том, чтобы справиться.
Оказалось, что эта важная часть родительских интроекций. гораздо более важная,чем "не суй пальцы в розетку", и прочие нашпиговывания ребенка готовым опытом, без которого никуда,но не в одном нем рост.
Я с сожалением вспомнила, что навыка свидетельствования в российском воспитании, в усвоенном варинте,который бы передавался,как данность- очень мало. Большую часть "воспитания" составляют угрозы,запугивания,шантаж и перескакивание- с проживания чувств, сразу к деятельности. Родители в конфликтных ситуациях много действует вместо ребенка,или, не готового,не созревшего,сразу окунают в "ты сам". Но психологическая готовность к действию, к осознанному действию не из "надо", а по доброй воле ребенка - оно происходит после проживания эмоции, и при интроецированном свидетеле. Сначала его свидетельствуют. Дают поддержку своим вниманием.Присутствием. Теплом. Принятием. И довольно быстро ребенок научается свидетельствовать себя сам. Что со мной сейчас происходит?
Думаю, что опыт духовных поисков и попыток в себе разобраться через чат,через форумы, на группах поддержки, - это тот же путь личности к тому, чтобы присвоить себе нужную для зрелости часть. Свое свидетельствование. Когда не делают вместо, не говорят,как надо, не говорят, а че ты,типа,иди,делай. А могут сказать- Я вижу, что с тобой сейчас происходит.
Мне хватило нескольких встреч с психотерапевтом, когда я стала ощущать, что во мне что-то изменилось. Я стала лучше справляться с эмоциями, четче их осознавать, и не спешить с действиями, не разобравшись,на что я опираюсь, и что меня поддерживает.
И только сейчас я стала понимать,как это происходит с детьми,как они в этом растут.
И мне хочется, чтобы такой опыт дети бы получали раньше, чем когда они уже взрослые,но незрелые психо-эмоционально, а надо жить жизнь и принимать решения. Это,наверное, из моей внутренней боли про поддержку. Очень много во круг меня было людей, которые гораздо старше 18 лет, но не действуют,а сопротивляются. Сейчас я думаю, что если внутри себя человек не может взять паузу,выдохнуть,засвидетельствовать процесс, то есть большой риск, что его понесет с большой горки. И срабатывает предохранительная система- сопротивляться. Самому себе и жизни. Потому что нет навыка управления тем, чего в себе не свидетельствовал. А навык этот тоже формируется постепенно, нельзя 30 лет прожить так, как будто ты сам себя не видел, в том,что происходит, а потом это за сутки усвоить. Еще и детям передать.
Я вот, в процессе открытий. Что могу сказать-свидетельствовать-оказалось гораздо проще, чем "воспитывать", сил у меня становится больше, и я начинаю понимать, что семья-это очень здорово! Через свидетельствование мы отдаем ответственность, это способ для родительской гибкости. Сейчас я вижу, что реальных ситуаций,когда мне нужно взять власть и рулить-их не так и много с детьми. А так растут они,и растут. И мое внимание им нужно в другом качестве,чем я ебе это раньше представляла.

Vi-Vi

  • Инструктор по гимнастике
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 65
  • сказали спасибо: 3
    • Просмотр профиля
Re: Созрела
« Ответ #587 : 20 Августа 2014, 10:24:37 »
Просто супер, Люда. Спасибо.

Ludmila

  • Гость
Re: Созрела
« Ответ #588 : 20 Августа 2014, 10:30:55 »
Просто супер, Люда. Спасибо.
Да, я чего-то сама в восторге. Простое и важное- а как без этого "по-другому" все,труднее, на родительском поприще.

Margarita

  • Гость
Re: Созрела
« Ответ #589 : 20 Августа 2014, 11:26:14 »
Ludmila,
Телепатка!!!
Как всегда вовремя
да еще с такой инфой.
Читаю и про свидетельство,
и про то на что опираюсь,
поддержку.
Кладезь неиссякаемая.
Благодарю.

Ludmila

  • Гость
Re: Созрела
« Ответ #590 : 20 Августа 2014, 12:17:50 »
Нашла в дневнике у Орхидеи. Ничего себе,информации сколько, когда только читать. Но что-то меня в этом интересует. Структура,может.. Ссыль, в общем, может,посмотрю там чего
http://asuri.ru/mb/index.php?option=com_content&view=category&id=13&Itemid=30

Ludmila

  • Гость
Re: Созрела
« Ответ #591 : 20 Августа 2014, 12:20:13 »
Ludmila,
Телепатка!!!
Как всегда вовремя
да еще с такой инфой.
Читаю и про свидетельство,
и про то на что опираюсь,
поддержку.
Кладезь неиссякаемая.
Благодарю.
Слушай,Рита, у меня так иногда бывает. Уже и все написала, что хотела, и тут - бац - в голове готовый текст. И не заснуть,пока не напишу. Прям ничего думать не надо- все уже есть, печатать не успеваю, и так стало происходить чаще. А раньше только так и было, в основном. Неужто и впрямь - возвращение к себе?

Kalinina Anna

  • Инструктор по гимнастике
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 649
  • сказали спасибо: 27
    • Просмотр профиля
Re: Созрела
« Ответ #592 : 20 Августа 2014, 18:22:58 »
Люда, то что ты пишешь просто бесценно, а про детей особенно для меня. еще раз спасибо!

Ludmila

  • Гость
Re: Созрела
« Ответ #593 : 20 Августа 2014, 21:44:52 »
Люда, то что ты пишешь просто бесценно, а про детей особенно для меня. еще раз спасибо!
Аня, спасибо. Я думаю, ценность от сути в опыте, много теорий есть,много подходов,много литературы. Но почему-то самые важные вещи пишут в больших умных толстых книгах, вроде Ирвина Ялома, а как это на практике, и когда,главное,жить, если все эти книги читать - непонятно. У меня как-то накапливается отовсюду, и потом щелк- и выстраивается все в что-то простое,понятное, применимое.

Маша (iva7_7)

  • ***
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 254
  • сказали спасибо: 11
  • Петрова Мария
    • Просмотр профиля
Re: Созрела
« Ответ #594 : 20 Августа 2014, 23:01:04 »
Люда, спасибо! У меня хоть и нет детей, но на ус мотаю твои статьи ;)
уйти нельзя остаться

NikaL

  • ***
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 382
  • сказали спасибо: 35
    • Просмотр профиля
Re: Созрела
« Ответ #595 : 21 Августа 2014, 01:54:09 »
про "я тебя вижу" очень круто...захотелось к себе это взять, приминить и осознать....еще вспомнился фильм Аватар ...они там тоже так говорили..теперь открылся новый смысл этого..сакральный) Спасибо.

ЮлияИ

  • ***
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • сказали спасибо: 1
    • Просмотр профиля
Re: Созрела
« Ответ #596 : 21 Августа 2014, 02:22:48 »
Люда, спасибо! Для меня Ваш дневник отчасти маяк. И сегодняшняя информация про свидетельствование и Ваш опыт с детьми пришли в нужное время.

Ludmila

  • Гость
Re: Созрела
« Ответ #597 : 21 Августа 2014, 06:51:18 »
Люда, спасибо! У меня хоть и нет детей, но на ус мотаю твои статьи ;)
Пожалуйста! Думаю, взрослым тоже полезно. Хотя бы разобраться в своих ожиданиях от окружающих. Я уже давно как-то отстроилась, благодаря опыту свидетельствования и присвоению его себе, и близким в разговорах могу транслировать, что бы меня поддержало. Не совет иногда, ни,тем паче, поиск виноватых. Просто внимание, и что кто-то рядом, и видит, и слышит, что я говорю, и что со мной происходит. Мне этого - самого бесценного- за глаза, я чувствую безопасность и легче выхожу из кризисных ситуаций. Потому что иногда своего свидетельствования достаточно. А иногда так пришлепнет, что нужен кто-то рядом, кто послушает и просто меня увидит, в том, что со мной, без оценок и критики.

Ludmila

  • Гость
Re: Созрела
« Ответ #598 : 21 Августа 2014, 06:52:37 »
про "я тебя вижу" очень круто...захотелось к себе это взять, приминить и осознать....еще вспомнился фильм Аватар ...они там тоже так говорили..теперь открылся новый смысл этого..сакральный) Спасибо.
Я "Аватар" очень давно смотрела, так что уже и не вспомню, что там за цитаты про свидетельствование. Может, посмотрю еще, спасибо.

Ludmila

  • Гость
Re: Созрела
« Ответ #599 : 21 Августа 2014, 06:53:26 »
Люда, спасибо! Для меня Ваш дневник отчасти маяк. И сегодняшняя информация про свидетельствование и Ваш опыт с детьми пришли в нужное время.
Юлия, я рада. Пусть информация приживается и прорастает, и приносит плоды.