Рождение Звезды

Рождение Звезды => Статьи. Исследования. => Тема начата: Ирина Бернард от 09 Апрель 2014, 23:43:05

Название: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 09 Апрель 2014, 23:43:05
Добрый день!
Начинаю свое знакомство с гимнастикой. Нигде не могу найти информацию о том, откуда пришла эта гимнастика, ее историю возникновения и кому удалось и каким образом донести ее до наших дней.
Очень интересно было бы узнать. А еще есть ли какое-то вразумительное обоснование самих движений в гимнастике на физиологическом уровне? Заранее спасибо всем откликнувшимся!
Название: Re: Впорос об истоках и почему так?
Отправлено: Василиса от 10 Апрель 2014, 03:05:14
ухты! вот это вопрос, я в восхищении, а вы с какой целью интересуетесь?
у вас профессия?страх или ну вот...поделитесь

и  вот лично для меня- физиологический уровень движения- это вы про что спросили?
Название: Re: Впорос об истоках и почему так?
Отправлено: Katerina Ganina от 10 Апрель 2014, 03:11:53
вот здесь прочтите http://gimnastika-zvezda.com/forum/index.php?topic=238.0
Название: Re: Впорос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 10 Апрель 2014, 06:44:44
ухты! вот это вопрос, я в восхищении, а вы с какой целью интересуетесь?
у вас профессия?страх или ну вот...поделитесь

и  вот лично для меня- физиологический уровень движения- это вы про что спросили?

Интересуюсь потому, что интересно. Хочу понимать как это работает. Мне так легче заниматься. Я так привыкла, если уж чем-то увлекаюсь, то хочу все понимать. К примеру мое желание во всем разбираться помогло мне избежать многих проблем, когда я начинала заниматься имбилдингом. Мнений и школ было много, и информации тоже было море. Так вот желание понимать, заставило меня разбираться в вопросе буквально с учебником анатомии, атласом анатомии и учебником по анатомии физических упражнений в руках. Но теперь я уж точно знаю как все работает и почему нужно делать именно так, а не иначе. Про физиологию я спросила, чтобы вычленить "неэнергетический" компонент гимнастики, а тот, который только "для тела". Пока из всех движений объяснение я встречала только "прогибу поясницы" и пока я не могу понять что дают моему телу отведение плеч и сведение локтей. Почему именно такая поза? Этому же должно быть объяснение? Почему именно такие движения рук и ног в упражнениях?
Название: Re: Впорос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 10 Апрель 2014, 06:45:31
вот здесь прочтите http://gimnastika-zvezda.com/forum/index.php?topic=238.0
Спасибо за ссылку, похоже придется обратиться к книге, может быть там клубок начнет разматываться.. )
Название: Re: Впорос об истоках и почему так?
Отправлено: Kalinina Anna от 10 Апрель 2014, 07:49:05
Начните свое знакомство с гимнастикой собственно с занятия гимнастикой :) Делайте, и "клубок начнет разматываться") она вам сама расскажет про себя и главное про вас
Мне вот эта метафора про гимнастику очень нравится http://charaunitsa.livejournal.com/82130.html
Название: Re: Впорос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 10 Апрель 2014, 09:18:31
Я думаю начну вне зависимости от того, что удастся узнать), но мне сначала хотелось бы посетить занятие, чтобы так сказать "пощупать" на слух и видео я плохо воспринимаю...
Название: Re: Впорос об истоках и почему так?
Отправлено: Анастасия Кузьмина от 10 Апрель 2014, 17:54:39
tolinar, ваши вопросы вызывают у опытных гимнасток такую реакцию, потому что для нас они звучат как, например, а почему мы совершаем именно такие движения, когда дышим? А что нам эти движения дают? А почему дышать нужно именно так? А давайте отделим энергетическую составлявшую дыхания от физиологической. Если бы человек обо всем этом думал, прежде, чем начинал дышать, он бы задохнулся. Но, хвала небесам, нам об этом думать не нужно, мы просто дышим и получаем кислород.

Поверьте мне, знание, как гимнастика работает на физическом уровне, не поможет вам избежать всех проблем, потому что проблемы всегда внутри человека, а не в гимнастике.
Название: Re: Впорос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 11 Апрель 2014, 00:20:44
ваши вопросы вызывают у опытных гимнасток такую реакцию
Я прошу прощения за вопросы, но Вы же понимаете, я совсем не хочу никого обидеть и даже усомниться в Вашем видении эффективности гимнастики...

а почему мы совершаем именно такие движения, когда дышим? А что нам эти движения дают? А почему дышать нужно именно так?

Хм.. дышать.. а дышать можно тоже по разному, можно дышать полной грудью, а можно диафрагмально. При этом влияние на организм оказывается совершенно разное! И при решении разных задач, дышать нужно по разному, а иногда (если это не получается само собой) и учиться дышать правильно приходится.

знание, как гимнастика работает на физическом уровне, не поможет вам избежать всех проблем

Возможно и не поможет, но поможет понять и быстрее придти к правильности и хорошему результату.

Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Анастасия Кузьмина от 13 Апрель 2014, 00:38:45
Говорить о том, что вы нас обидели смешно. Вам отвечают по делу, а вы извиняетесь за вопросы. Читайте ответ внимательнее, если спрашиваете, потому что задавать вопросы это нормально, а вот задать вопрос и прослушать ответ... резко пропадает желание отвечать вам дальше. Дышать можно по-разному, но человеку изначально не нужно ДУМАТЬ, как дышать. Он просто рождается и дышит. И ему хорошо. Для любой задачи. Плохо становится, когда он начинает выДУМЫВАТЬ себе сложности.

Быстрее прийти к правильному результату знание физиологических основ гимнастики вам не поможет. Начните делать.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 13 Апрель 2014, 00:40:48
Говорить о том, что вы нас обидели смешно. Вам отвечают по делу, а вы извиняетесь за вопросы. Читайте ответ внимательнее, если спрашиваете, потому что задавать вопросы это нормально, а вот задать вопрос и прослушать ответ... резко пропадает желание отвечать вам дальше. Дышать можно по-разному, но человеку изначально не нужно ДУМАТЬ, как дышать. Он просто рождается и дышит. И ему хорошо. Для любой задачи. Плохо становится, когда он начинает выДУМЫВАТЬ себе сложности.
Быстрее прийти к правильному результату знание физиологических основ гимнастики вам не поможет. Начните делать.
Пропадает желание - не отвечайте, все просто. Я ничего такого Вам не ответила, чтобы вызвать этим такую реакцию..
Как дышать - думать не надо, но к счастью или к сожалению гимнастика не является нашим врожденным безусловным рефлексом, таким как дыхание.. Не видите разницу?
МНЕ ПОМОЖЕТ! Как минимум, мне просто интересно это знать, вот и все.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: ИринаПН от 13 Апрель 2014, 01:29:30
Была у меня приятельница с детства, ей математика не "давалась" по одной простой причине: она хотела знать почему дважды два именно четыре...
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 13 Апрель 2014, 01:30:37
Была у меня приятельница с детства, ей математика не "давалась" по одной простой причине: она хотела знать почему дважды два именно четыре...
И как же она с этим справилась? ) Или не справилась?
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Анастасия Кузьмина от 13 Апрель 2014, 01:32:53
Пропадает желание - не отвечайте, все просто

если вам не нужны ответы, зачем вы тогда спрашиваете?
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 13 Апрель 2014, 01:35:01
Пропадает желание - не отвечайте, все просто

если вам не нужны ответы, зачем вы тогда спрашиваете?

Спрашиваю, потому что хочу найти ответы, но это же не значит, что лично Вы должны себя насиловать и отвечать мне даже тогда, когда Вам этого не хочется. Когда я задаю вопрос на форуме, я не могу знать кто захочет на него ответить.. Вы же не считаете свой ответ истиной в последней инстанции?
К тому же в Ваших постах - ответов на мои вопросы не прозвучало.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Анастасия Кузьмина от 13 Апрель 2014, 01:36:25
tolinar, заметьте, вам никто не отвечает
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 13 Апрель 2014, 01:37:13
tolinar, заметьте, вам никто не отвечает
Ну да.. кроме Вас.
Хотя Katerina Ganina направила меня по ссылке, которая оказалась очень полезна для меня.. Одна фраза, а сколько пользы и "ответа" на мои вопросы.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Анастасия Кузьмина от 13 Апрель 2014, 01:40:31
да, и вы единственного, кто вам отвечает, посылаете, вместо того, чтобы слушать. Я могу не отвечать. Сделать это?
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 13 Апрель 2014, 01:42:08
да, и вы единственного, кто вам отвечает, посылаете, вместо того, чтобы слушать. Я могу не отвечать. Сделать это?
Если бы Вы отвечали на МОИ вопросы, я была бы Вам очень благодарна.. Но Вы пытаетесь просто передать мне СВОЕ видение, "просто делай и не спрашивай".
Может быть и нет необходимости для получения результата в том, чтобы это знать.. Но плохого в своем интересе я тоже ничего не вижу. Если у Вас нет ответа, на мои вопросы, так зачем же тогда отвечать на что-то другое?
P.S. Извините еще раз, не хотела Вас обидеть.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 13 Апрель 2014, 02:07:41
да, и вы единственного, кто вам отвечает, посылаете, вместо того, чтобы слушать. Я могу не отвечать. Сделать это?
Наткнулась на Ваше же сообщение "физиология нижнего мира. мои наблюдения" от 2011 года (http://gimnastika-zvezda.com/forum/index.php?topic=56.0). Такой отличный пост, как раз то, что я ищу. Почему же меня хотя бы туда не отправить?
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Анастасия Кузьмина от 13 Апрель 2014, 02:26:07
tolinar, я понимаю ваше беспокойство, поэтому и отвечаю вам так, как отвечаю. Рождение звезды это не имбилдинг, не фитнес, не спорт. Это практика. Ее нужно чувствовать, а не познавать умом.

Попробую с другой стороны вам объяснить на примере одной истории. У меня друг недавно ездил со своей женой рожать на Бали в Центр естественных родов (ну или как-то так). Русские туда сейчас едут в большом количестве, думая, что вот там они родят естественно и без проблем. Но казалось, что этот центр изначально создан для балиек, которые приходят туда на три часа, рожают и уходят. Для русских, с их сложным и очень большим умом это место просто не приспособлено, потому что у каждой второй русской женщины случаются какие-то проблемы в родах. Вот и мой друг свою жену в экстренном режиме перевозил в обычный госпиталь,  потому что в центре не могли ей оказать необходимую помощь. Закончилось все хорошо у друга, с его женой. Но друг уже там на месте стал выяснять суть вопроса с естественными родами. И первое, к чему он пришел, была разница между русскими и балийскими женщинами в области думать-делать. Он за время жизни там заметил, что у азиаток намного меньше мыслительных операций между "пришла идея" и "действие по реализации этой идеи". У русских же и вообще европейских женщин происходит огромный мыслительный процесс, пресловутый нескончаемый внутренний диалог. В итоге, балийские женщины приходят и сами за три часа рожают, а русских через одну кесарят.

Не заменяйте практику рассуждениями и теорией. Гимнастику нужно практиковать и чувствовать. Знания физиологии вам будут мешать. Потому и не отправила вас к своим статьям. Это инфа для давно практикующих.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: ЯНА-ЯСЯ от 13 Апрель 2014, 03:16:08
tolinar, вы просто попробуйте делать и сами, с вашей пытливостью, я уверена, быстро разберётесь, в чем тут дело. Правда, бывают случаи, когда практика "не идёт".
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 13 Апрель 2014, 04:33:56
Анастасия Кузьмина, я Вас услышала. Это Ваша точка зрения, она имеет право на жизнь и я ее уважаю. Но, на сколько я поняла, есть у инструкторов и другая точка зрения. Вопрос задала после просмотра интервью Марии Гусевой, в которой она делает упор на то что, это в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ГИМНАСТИКА ДЛЯ ТЕЛА. Вот и я подумала, что раз это гимнастика для тела, я могла бы узнать почему именно такие движения полезны для женского тела. Вот и все. Мне это просто интересно. И делать упражнения ЛИЧНО МНЕ легче и приятнее, думая ЧТО конкретно хорошего сейчас в нем происходит, и уж точно легче это почувствовать. 
Поучительная история на счет балийских женщин и к счастью или сожалению я не балийская женщина и голову оторвать и выкинуть не могу, уж какая есть. Я прекрасно осознаю, что она мне часто мешает, и я, поверьте, работаю в этом направлении, но уж вот так.

Гимнастику нужно практиковать и чувствовать

Совершенно согласна!

Знания физиологии вам будут мешать. Потому и не отправила вас к своим статьям. Это инфа для давно практикующих
А вот с этим не могу согласиться! Вы хотите решить за меня что для меня будет лучше, и что мне будет мешать, не зная меня даже приблизительно. Люди разные.. Уверена, что дополнительные знания помешать не могут, если они приносят удовольствие. Не понимаю почему давно практикующим это знать можно и им не мешает, а новичкам нельзя.
В  любом случае я Вас услышала и приняла к сведению. Спасибо.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Анастасия Кузьмина от 13 Апрель 2014, 04:46:02
tolinar, удачи вам с вашими знаниями. У  инструкторов гимнастики единая точка зрения. И вам ее несколько раз и в другой теме тоже высказали. То, что Маша называет гимнастикой для тела, это именно гимнастика для тела. Не для мозгов.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: maryla от 13 Апрель 2014, 04:47:51
Настя, отличная история про Бали. я ж и не знала, как у них там и что было. только фотографии с пупсиком видела, а значит все хорошо)))))

и да, подтверждаю, у нас, инструкторов, точка зрения по данному вопросу примерно такая: делайте гимнастику. и получайте в ней свой опыт
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Анастасия Кузьмина от 13 Апрель 2014, 04:52:19
maryla, так представляешь, Леша говорит, что разговаривал с неким канадским исследователем, тот выявил закономерность: как только у балийской женщины есть европейское образование, так у нее проблемы с родами
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: maryla от 13 Апрель 2014, 04:53:58
и таки очень легко в это верю
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 13 Апрель 2014, 05:13:43
Спасибо за терпение и ответы, я поняла про единую точку зрения.
И все-таки гимнастика для тела подразумевает как минимум правильное исполнение, как максимом физическое воздействие на организм. Вопрос какое и как.. Я не задаю больше вопросов, я поняла, что об этом, вы считаете, мне знать не следует. Возможно вы и правы. Но ничего не могу поделать со своим любопытством.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: maryla от 13 Апрель 2014, 05:18:39
я сейчас выкроила час на интернет. выкроила - ибо нет времени вообще за последние дни. и вот читаю.

Женя в своем дневнике написала вот:

Девочки, я бью все рекорды по тупизму!!!!
Занимаюсь гимнастикой оочень долго, около пяти лет. И все эти годы я делала ее, но как?? Упражнения в большинстве своем правильно: все замечания, нюансы учтены, кроме главного.
Мне всегда казалось, что сначала надо отработать упражнения правильно, и я отрабатывала и ждала, что должно стать легко их делать. А было наоборот, только тяжелее!!!
И вот пару недель назад до меня доперло, что надо не стараться выполнить правильно, а расслабить там, где натягивается.
Вот например в базовом ВМ:  я все локти тянула вперед. А надо именно расслабить там, где тянется, и тогда локти лучше подадутся вперед.
НМ6: я все 5 лет ждала, что это упр-е станет легче, и НИФИГА. Недавно же попробовала расслабить руки, причем начиная с кистей, затем уже места ближе к подмышкам. И стало кайфово и я почувствовала, что теперь результат есть! Сравнение с кошкой мне не подходит. Это еще от самооценки идет: ну я ж не кошка, я женщиной-то себя не до конца чувствую(об этом напишу еще), а тут с кошкой себя сравнить, ну чо смеяться-то! Так вот нашла для себя подходящее сравнение- делать упржнение как-будто потягиваюсь утром в кровати.( кстати, я и потягиватсья давно разучилась, вот так свое тело забыла чувствовать)



это БЕСПОЛЕЗНО объяснять. да это и объяснено уже раз 500. но пока человек САМ не дойдет - смысла перетирать в мозгах нет. поэтому еще раз: слушайте СЕБЯ и делайте. год. потом можно вопросы) если будут)
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Анастасия Кузьмина от 13 Апрель 2014, 05:21:13
maryla, я тоже бью все рекорды по тупизму ))) читала же этот пост Жени, но сюда его скопировать в голову не пришло
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: maryla от 13 Апрель 2014, 05:22:43
Анастасия Кузьмина, тупица))))))
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Анастасия Кузьмина от 13 Апрель 2014, 05:26:25
maryla, ну может, хоть следующие роды теперь легкие будут ))
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: maryla от 13 Апрель 2014, 05:26:48
Анастасия Кузьмина, когда ждем?)
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Анастасия Кузьмина от 13 Апрель 2014, 05:28:35
maryla, я же почти каждый месяц жду, но пока как-то не случается )
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 13 Апрель 2014, 05:30:04
это БЕСПОЛЕЗНО объяснять. да это и объяснено уже раз 500. но пока человек САМ не дойдет - смысла перетирать в мозгах нет. поэтому еще раз: слушайте СЕБЯ и делайте. год. потом можно вопросы) если будут)
Вам легко говорить.. а я вот еще не научилась "не перетирать" (( Пойду поищу те предыдущие 500 раз и вероятно успокоюсь )) И надеюсь, что через год таких вопросов уже не будет )
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: maryla от 13 Апрель 2014, 05:36:38
))
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 13 Апрель 2014, 05:59:04
Возможно мне просто не хватает мотивации, чтобы заниматься гимнастикой "на веру". А вот когда я представляю как мой позвоночник вытягивается или к женским органам приливает кровь и т.п. - сразу другое дело, занятие мне прям удовольствие доставляет.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: maryla от 13 Апрель 2014, 06:02:29
tolinar, вот это более понятно. ну вот и почему бы вам не представлять, как позвоночник вытягивается? если вам так больше хочется заниматься - то главное, повторю, заниматься))) и позвоночник действительно вытягивается. что немаловажно по ЖЕНСКОМУ строению
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 13 Апрель 2014, 06:05:52
tolinar, вот это более понятно. ну вот и почему бы вам не представлять, как позвоночник вытягивается? если вам так больше хочется заниматься - то главное, повторю, заниматься))) и позвоночник действительно вытягивается. что немаловажно по ЖЕНСКОМУ строению
Воот.. так я и хотела побольше вот таких вот зацепочек для своего, чтоб его, мозга найти.. Чтобы побольше позитивного представлять во время занятий..
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: maryla от 13 Апрель 2014, 06:13:06
ну тут мы не помощницы)) гимнастки со стажем обычно сильно безмозглые)) поэтому по части мозга просто не к нам))
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 13 Апрель 2014, 06:16:24
ну тут мы не помощницы)) гимнастки со стажем обычно сильно безмозглые)) поэтому по части мозга просто не к нам))
))) ну эт Вы прибедняетесь )) Может вы его просто отключать умеете, но знания то эти у Вас все равно есть )
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Анастасия Кузьмина от 13 Апрель 2014, 06:28:23
tolinar, а может, просто придумайте сами себе это позитивное и представляйте... это ж просто начните делать и сами все почувствуете. Ну или конкретные вопросы тогда задавайте. Что вот делаю такой-то комплекс, с такими-то упражнениями, на что обратить внимание. А абстрактно рассказывать вам про все, - это же умереть можно. И бестолково это.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 13 Апрель 2014, 06:29:31
Я поняла, просто я думала, что эта информация есть где-то уже в структурированном виде.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Анастасия Кузьмина от 13 Апрель 2014, 06:37:46
вообще, до сих пор мне казалось, что мы все структурировали в описаниях упражнений...
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Evgeniia от 13 Апрель 2014, 07:13:28
Я прекрасно понимаю автора этого вопроса: " почему именно такие упражнения, что дает каждое упражнение?" Сама раньше задавала такие же. Это то же самое, что "ну уговорите меня, пообещайте мне результаты, а я буду заниматься и их ждать. А если у меня не получится, значит практика-говно".
Именно такие вопросы я задавала в имбилдинге (тренажерная методика по развитию интимных мышц). И во время тренировок упрашивала себя именно обещаниями, грезила тем, что вот еще чуть-чуть и я буду секс-королева.
Так вот эти обещания- это рекламный ход. Для имбилдинга он и правда необходим. Без него никто не придет.
В гимнастике тоже есть такие обещания и всякие "заманухи" ( у Адамовича). Это и индивидуальный комплекс, и колода карт с рисунками с мужчиной, и календари, и символы, и праздники пятниц чаровниц, и то, что во время выполнения упражнений температура тела в промежности женщины поднимается на несколько градусов- для успешного зачатия...
НО!! Гимнастика в этих "обещаниях" не нуждается.(это мое мнение). Все, кто приходят в гимнастику по рекламе- они вскоре перестают делать. К сожалению, как моя сестра.  Для этой гимнастики надо созреть.
Да, я не достигла еще много с помощью нее, но я чувствую- она моя. Я продолжаю ее делать и становлюсь все ближе к себе.
Раньше я думала, что гимнастика имеет "40 завес". Теперь же мне кажется,  что гимнастика открывает в каждой женщине эти 40 завес.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Лучинка от 13 Апрель 2014, 23:49:42
Здравствуйте, tolinar! Я в гимнастике тоже новичок. Но Ваш вот этот пост не смог пройти мимо меня.
Мне это просто интересно. И делать упражнения ЛИЧНО МНЕ легче и приятнее, думая ЧТО конкретно хорошего сейчас в нем происходит, и уж точно легче это почувствовать. 
Не надо ничего представлять во время гимнастики, как там что происходит и как должно быть. Особенно если Вы делаете упражнение неправильно (а у новичков так бывает), а представляете себе все правильно - так Вы можете и проморгать свои ошибки, и сбить с толку свое тело. Не представляйте ничего. Слушайте себя, свои ощущения. Очень внимательно слушайте. И все.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 14 Апрель 2014, 00:54:50
Изучая форум, наткнулась на тему "Как работают мышцы в гимнастике или почему тело становится аппетитным". Вот цитата из ответа инструктора Ольги Пронченко:
...
Увидев такое у себя, я стала рассказывать об этом на семинарах и занятиях, потому что, мне кажется, когда женщины вначале забывают сводить лочки - понимание, почему сводить локти хорошо сказывается на возвоночнике - оно как-то хорошо стимулирует таки обращать внимание на локти.
Вот и я за ПОНИМАНИЕ )
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Анастасия Кузьмина от 14 Апрель 2014, 16:28:32
tolinar, а у меня к вам предложение!!! Очень серьезное и полезное. Я, например, могу много писать про свой опыт гимнастический и рассказывать что где и как работает. Но структурировать это и систематизировать физически не способна. А вы с таким рвением по нашим ресурсам собираете информацию по своему вопросу, что как раз и могли бы все структурировать, что уже есть и сказать, чего не хватает. Я допишу. Тогда и вы свои ответы получите, и следующим таким как вы пытливым новеньким будет хорошо.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 14 Апрель 2014, 19:19:20
tolinar, а у меня к вам предложение!!! Очень серьезное и полезное. Я, например, могу много писать про свой опыт гимнастический и рассказывать что где и как работает. Но структурировать это и систематизировать физически не способна. А вы с таким рвением по нашим ресурсам собираете информацию по своему вопросу, что как раз и могли бы все структурировать, что уже есть и сказать, чего не хватает. Я допишу. Тогда и вы свои ответы получите, и следующим таким как вы пытливым новеньким будет хорошо.

Принимается!! ))) С удовольствием займусь. Надо только подумать в каком виде это лучше делать. Добавлять постами к темам по упражнениям? Или отдельную тему выделить?
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Анастасия Кузьмина от 14 Апрель 2014, 19:25:58
думаю, лучше будет отдельная тема со структурированными по мирам и упражнениям статьями такого типа. Или не самими статьями, а ссылками на них.

Ну и еще имейте ввиду, что гимнастика имеет 40 завес. Они не все разом открываются, а постепенно. Соответственно, и статьи не все сразу и не обо всем пишутся.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: maryla от 14 Апрель 2014, 22:30:27
вот это отличное предложение))
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 14 Апрель 2014, 22:33:00
А мне то как понравилось.. Вообще люблю все систематизировать, структурировать и оптимизировать ))
Тему где лучше создать, в Статьях? или в Упражнениях? И если там держать только ссылки, то сами статьи где собирать? Тоже отдельными темами делать?
Название: Re: Впорос об истоках и почему так?
Отправлено: IraBell от 14 Апрель 2014, 23:54:04

Интересуюсь потому, что интересно. Хочу понимать как это работает. Мне так легче заниматься. Я так привыкла, если уж чем-то увлекаюсь, то хочу все понимать. ...... Пока из всех движений объяснение я встречала только "прогибу поясницы" и пока я не могу понять что дают моему телу отведение плеч и сведение локтей. Почему именно такая поза? Этому же должно быть объяснение? Почему именно такие движения рук и ног в упражнениях?


Ирина,  скорее всего Вы пока мало изучили информации о физиологии гимнастики.  Материала очень много, инструкторы  пишут как свои личные наблюдения, так и проводят исследования по анатомии упражнений. 
У каждого движения гимнастики есть свое следствие. Руки поставить правильно - значит развернуть грудную клетку, расслабить зажим в районе солнечного сплетения и  анатомически правильно поставить атлант.   Привстать на носки -  значит, прокачать ягодичную мышцу; Выставить ногу вбок - простимулировать кровообращение в малом тазу.  При правильном движении рук под грудью - массируются лимфоузлы  и т.д.  У каждого  движения есть свое объяснение.     

 На самом деле, систематизация этих знаний действительно нужна.  Будет очень хорошо, если Вы это сможете сделать. 
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 15 Апрель 2014, 01:51:10
Да, я действительно еще не все проштудировала, просто думала, что это уже есть где-то в систематизированном виде. Оказалось нет, ну что ж - сделаем, если это действительно будет кому-то кроме меня полезно! )
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: ЯНА-ЯСЯ от 17 Апрель 2014, 02:57:33
Ирина, физиологическое воздействие этой гимнастики основано на упражнениях стретчинга (растяжки). Инструктора хорошо разрабатывают упражнения, оттачивают их, можно сказать, ювелирно. То же упр. Н6 - это, можно сказать, аналог йоговского упражнения "собака, пролезающая под забором". (Упр. "кошка" лично у меня  ассоциируется с другим упражнением))).
   Но у гимнастики есть и духовный аспект...
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Undina от 17 Апрель 2014, 21:44:03
Хм... ЯНА-ЯСЯ, я бы не стала вводить Ирину в заблуждение сравнением гимнастики со стретчингом. Более того, говоря, что основа гимнастики - стретчинг. Возможно, вам сейчас все видится так. Но уверяю, в гимнастике даже на уровне тела воздействие намного более многогранное
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: ЯНА-ЯСЯ от 18 Апрель 2014, 02:33:34
Undina, не надо хмыкать. Никого я в заблуждение вводить не собираюсь. Но в основе упражнений гимнастики лежит именно растяжка. Возможно, в древности женщины, которым приходилось много и тяжело работать, поняли,  что именно таким способом  можно "восстановиться". Скорее всего, "подсмотрели" основу у животных, у тех же кошек - собак, да и себя самих чувствовали. Хотя бы "сладко потянуться"! Другое дело, как именно "потягиваться". Вот тут и нужно отрабатывать нюансы упражнений.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: maryla от 18 Апрель 2014, 05:21:17
)) улыбнуло
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Oskana от 18 Апрель 2014, 21:59:57
ну тут мы не помощницы)) гимнастки со стажем обычно сильно безмозглые)) поэтому по части мозга просто не к нам))

Я вчера после гимнастики открыла дверь своим ключом, уронила ключ, зашла, закрыла дверь другим ключом. Хорошо, добрая соседка позвонила и отдала ключ. А я просто гимнастка со стажем.  ::)
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 18 Апрель 2014, 23:49:21
Я вчера после гимнастики открыла дверь своим ключом, уронила ключ, зашла, закрыла дверь другим ключом. Хорошо, добрая соседка позвонила и отдала ключ. А я просто гимнастка со стажем.  ::)

Боюсь Вас огорчить, но похоже это все-таки не от гимнастики, у меня такое регулярно  случается ))))
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 18 Апрель 2014, 23:52:53
Инструктора хорошо разрабатывают упражнения

Что значит разрабатывают? На сколько я понимаю, инструктора просто учат делать уже готовые упражнения правильно, нет?

   Но у гимнастики есть и духовный аспект...
Никто и не сомневается в этом, но вопрос был именно о физиологии.
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 18 Апрель 2014, 23:57:45
... я бы не стала вводить Ирину в заблуждение сравнением гимнастики со стретчингом... в гимнастике даже на уровне тела воздействие намного более многогранное
Я уже начала потихонечку разбираться, ввести в заблуждение меня уже сложно, но все равно спасибо за ответ.

Undina, "сладко потянуться"...
Что-то не напоминают мне эти упражнения сладкое потягивание, уж простите... ))) В среднем мире так вообще чуть шею не свернула ))) Правда вечером, уж не знаю с чем связано, просто блистала на волейболе! ))
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: ЯНА-ЯСЯ от 19 Апрель 2014, 00:39:33

[/quote]
Что-то не напоминают мне эти упражнения сладкое потягивание, уж простите... ))) В среднем мире так вообще чуть шею не свернула ))) Правда вечером, уж не знаю с чем связано, просто блистала на волейболе! ))
[/quote]
   Ирина, это вы о С2-С3? Когда я только начинала заниматься, прочитала слова Анастасии Кузьминой, что опытные гимнастки в этих упражнениях кайфуют))) Это мне показалось ... непонятным, скажем так)) Теперь вполне понятно))).
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 19 Апрель 2014, 00:44:38
...это вы о С2-С3? Когда я только начинала заниматься, прочитала слова Анастасии Кузьминой, что опытные гимнастки в этих упражнениях кайфуют))) Это мне показалось ... непонятным, скажем так)) Теперь вполне понятно))).

Именно о них! )) Я пока кайфую только когда из этих упражнений выхожу  ;D ;D
Надеюсь, что если шею не сверну, тоже когда-нибудь кайфовать буду )
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: ЯНА-ЯСЯ от 19 Апрель 2014, 00:52:23
Лично я шею свернуть не боялась))). Но до сих пор "подтягиваю вниз" плечо в С3. Это упражнение требует отработки и тренировки. Прочитайте всё, что о его выполнении пишут. И тогда вспомните слова А.Кузьминой)))
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 19 Апрель 2014, 00:54:43
Лично я шею свернуть не боялась))). Но до сих пор "подтягиваю вниз" плечо в С3. Это упражнение требует отработки и тренировки. Прочитайте всё, что о его выполнении пишут. И тогда вспомните слова А.Кузьминой)))
Ок, спасибо за советы. )
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: ЯНА-ЯСЯ от 19 Апрель 2014, 07:37:54
Инструктора хорошо разрабатывают упражнения

Что значит разрабатывают? На сколько я понимаю, инструктора просто учат делать уже готовые упражнения правильно, нет?


Упражнения-да, готовые, хорошо отработанные и продемонстрированные Машей на видео. Но в их выполнении есть множество нюансов. Именно их и помогают отследить и выполнить инструкторы.
 
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ольга Пронченко от 19 Апрель 2014, 11:35:39
Ирина,очень важно ,чтоб в таких упражнениях,как С2 и С3 у вас вес был на бедрах.Не надо переносить его на шею и голову,обо всем этом подробно написано в инструкции по гимнастике.Кстати,вы ее читали?)
Название: Re: Вопрос об истоках и почему так?
Отправлено: Ирина Бернард от 22 Апрель 2014, 00:01:38
Ирина,очень важно ,чтоб в таких упражнениях,как С2 и С3 у вас вес был на бедрах.Не надо переносить его на шею и голову,обо всем этом подробно написано в инструкции по гимнастике.Кстати,вы ее читали?)
Ольга, спасибо за комментарий. Инструкцию постепенно изучаю. У меня проблема с этими упражнениями из-за травм коленей. Долгая история, но я не могу их так нагрузить... (