Про Веды и Валяеву

[maryla]

так и славно. но почему корова-то с умными глазами и священная? и ее навозом надо лечиться? а собачьим почему не надо?

[Леся]

Мои религиозные чувства упоминанием навоза не были оскорблены. Вы меня не так поняли. Я конкретно среагировала на эту фразу.

Гы-гы-гы:
А начинал-то батько с навоза, оказывается:
Коровий навоз – лучшее очищающее средство

Оля, как бы писала, что раз ему хватило мозгов такое произнести, то это уже совсем клиника. Я пояснила Оле, что  именно из этой фразы не следует ,что он  ку-ку. И объяснила почему. Не люблю, когда передергивают, просто)

[Леся]

ммм, Маша искать не хочется, но если тебе надо, завтра поищу. Если своими словами, от в христиантсве  был, допустим, Иаков, был, Авель, было много других персонажей, и какие-то истории с ними.
У индусов было много всячких богов  Брахма,Кришна, Вишну, Шива и бла, бла и кто-то из них дал  людям именно корову,а не собаку. Почему не знаю. Так у них в текстах. И сказал,что, корова-это животное неземного,а именно божественного происхождения.  Воплощение любви и материнства.  Ну итам перечислются вские ее свойства  и целебные свойства молока. и навоза. И пока есть на земле коровы и брахманы, предающие священные знания, все будет хорошо. А с приходом Кали-юги, это типа та эпоха,в которую мы сейчас живем (эпоха, зла, иллюзий, обмана, жестокости итд) люди загнобили коров и и институт брахманства....и много всего. Читать это интересно, через множество фильтров, как и любое писание.

[maryla]

вот я никогда не вдавалась. но мне это бред, извини, если задеваю твои религиозные чувства.
потому что животные в разных религиях разные туда-сюда назначаются. и рассказывать народностям, у которых коровы не в почете, что "а вот брахманы" и тп - ну это ж бред, не? по мне бред.
равно как и экстраполировать любые ритуальные истории с одних культур на другие. а вот нам наши боги сказали так, и вы теперь все так делайте. а им блин их боги иначе сказали.
а мне вообще малоинтересно, какой народ каких животных возвеличивает. я мясо ем, и вообще много чего ем. и понимаю, что вегетарианцам это наступление на мозоль. но я еще много всего делаю и наступаю а массу мозолей. и что же нам теперь всем делать? всем взяться за изучение всех древних трудов?? Леся, вернемся к исходникам. если тебе задевает религиозные чувства коровий навоз - сделай с этим что-нибудь))) мне кажется, это будет хорошо))

ну или мы еще 5 страниц испишем на тему олиной ведической безграмотности и как она не права. тебе станет легче?

[Леся]

Маша, а бред это именно индуистские писания или христианские тоже? Я просто уточняю для себя.

 5 страниц писать не хочу, как и ты, просто ты задавала вопросы вроде "а почему корова,а не собака?". Ты же спрашивала?  я всего лишь ответила почему.

И про Олю я  уже тоже ответила, что  моя реакция была на передергивание факта, человеком, который   просто был не курсе, почему Торсунов так сказал.  А не оскорбленные чувства. Почему нет-то???

Свою историю с мясом я привела, не к тому, чтобы кого-то устыдить. Я его перестала есть, как уже писала, не потому что корова божественна. А потому что именно в тот момент у меня произошла идентификация:  Животное,которое вызывает теплоту, которое хочется погладить- топор, боль,кровь - мой бутерброд.  А раньше не задумывалась об этом просто. Так что, нет худа без добра, и да здравствует мозг!


 Религии  всегда где-то возникают и шагают дальше по миру, причем именно таким способом и это факт, через рассказчиков. Через передачу.. Я не являюсь явным  приверженцем ни одной. Это просто есть и есть. А насчет смеяться над ними всеми, даже минимально не познакомившись, такими разными, да мне кажется, что это как-то не айс. Тебе кажется, что айс. И это тоже может быть. С чего у нас таких разных  людей одной точки зрения-то возникнуть. Они разные. Пусть так и будет

И да,  мне стало легче)))

[Леся]

Правда у каждого своя, а истина не постижима 

[maryla]

мне в любых ритуалах можно найти забавное. цели такой себе не ставила, но коровьей мочой мыть храм мне примерно про африканские племена, где в уши надо огромное кольцо вставить и мочку растянуть.
а можно и то, и главное, другое обожествить, найти сакральный смысл и всем рассказать, что растянутая мочка - это супер и вы глупые, что того не знаете, так я вам расскажу.

мне видится в этом, что тебе важно было донести, что ты в курсе ведической традиции. и что оля не в курсе, а потому надо ее ввести в курс.

а навоз, по моему представлению, такое же отношение имеет к духовности, как и растянутая мочка. вот что меня-то во всем этом деле в этом всем неймется. что даже если ты знаешь какие-то ритуалы, то это не повод говорить о том, что они-то как раз и несут духовность. ведь ритуалы и религия, вера - очень условно сочетаемы и чаще очень далеко друг от друга находятся. ты не находишь?

вот у мусульман существует курбан байрам. и я пытаюсь его уважать. но мне овечек жалко. и кровища по всем деревням мне не айс.
но это реально один ИЗ ВАЖНЕЙШИХ ритуальных праздников в исламе. и суфии его тоже празднуют. а мне - не айс.
у них детишки с бараньми головами играют, а мне овечек жалко.

так давайте может мы через призму СЕБЯ будем втыкать? или не? или важно если в какой-то традиции мочой моют храм, то с этого смеяться нини и надо уважать? потому что мы не знаем? ну не знаем, ну узнали... так что теперь, преклоняться перед мочой?.. вот этого не пойму никак..

[Леся]

  вот сейчас я абсолютно с тобой согласна. Через призму СЕБЯ я все пропускаю. И потому мне трудно слушать про какую-то одну религию как истинную, прямо, ррр. Потому что Бог/духовность и религия, это вообще разные-преразные вещи. Но те, кто религию распространяет и посвятил этому жизнь (бизнес не берем) в это глубоко верит и в свои ритуалы тоже. Для них это святое. Зачем хаить-то просто так? Придеживаться хоть какой-то для большинства гораздо лучше, чем считать,что ты один во всем свете, проживешь до старости, тебя съедят черви, отрывайся пока есть время. Можно все. Любая подлость, убийство итп. Осудит только закон, если поймают.... Как-то так думаю)

И еще ты сказала, что стремишься уважать чужую религию/ритуал, пусть хотя бы внешне, хотя оно тебе и не близко совсем... мне это тоже было интересно и важно  для понимания.

мне видится в этом, что тебе важно было донести, что ты в курсе ведической традиции. и что оля не в курсе, а потому надо ее ввести в курс.

Нет. Меня задело именно  передергивание, ну как необоснованное обвинение, что ли) Я к этому всегда болезненно отношусь. Я выше уже дважды говорила)
 И теперь она знает, что не просто Торсунов без башки окончательно, додуматься же до такого, навоз!. А для многих индусов это действительно  важно  Но это реально было в защиту несправедливо обвиненного. Я такая, да.

[Леся]

То что религии есть, это хорошо. Они как инструмент государства  неплохо справляются с функцией  сдерживания масс от срыва башки и от  скатывания к животным инстинктам. Для человека  вышедшего за эти рамки, думающего, бОльшую значимость приобретает, конечно собственное, личное постижение мира и его законов... А иначе это все слова... Но меня знаешь, что в ведической поразило... Я не учу, я делюсь. Что в нее вписываются факты, которые мне сложно отрицать, (т.к. слишком много свидетельств) как то параллельные миры, сущности всякие прямо рядом с нами, да много, которых экстрачувствительные люди наши видят, инопланетяне, йетти и Шабмала пресловутая даже наги))).. Она прямо об этом говорит и их описывает даже внешне. Интересная дана схема мироустройства. Очень интересная. 

[maryla]

так и христианство описывает  ад и рай. в другой религии будет называться иначе. но суть же не меняется.

а по поводу курбан байрама и навоза. так мусульмане РЕАЛЬНО режут этих овечек каждый год, как мы наряжаем елку.

а кто РЕАЛЬНО лечится навозом? вот ты встала на крыло за навоз. а что это, если не растянутая мочка уха??? кто-то реально в современной индии лечится коровьим пометом?

[Леся]

Про лечатся реально не знаю. А храмы и дома реально моют преданные.
Ад и рай везде есть, у них это божественные и демонические планеты. А  инопланетяне, совпадающие с описаниями очвидцев, и все прочее вышеперечисленное, не везде)
Маш, тебя не переспорить)  Я помню. Но такой цели и нет. Я высказалась, потому что захотела  высказаться на эту тему.  Ежели б не высказалась, еще бы мысленно вертелось.
Усё)))

[Леся]

не прямо по полу жижей  мазюкают , а щепоточку сушеного порошка в воду добавляют.

[Леся]

и не за навоз я, а за торсунова, мать его за уши, которого  за навоз притянули,а он именно в этой части и не соврал))).

[maryla]

ну так мне интересно, он что ли этим навозом лечится? и я реально видела, что навоз используют в строительстве. надо будет уточнить у своих, кто видел,чтобы его еще как-то использовали. это ж надо целый вечер коровий помет обсуждать..

[Леся]