Автор Тема: In Venere veritas  (Прочитано 37572 раз)

lerchia

  • Ведущая группы
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 505
  • сказали спасибо: 30
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #555 : 02 Декабрь 2019, 03:18:02 »
maryla, ух ты! Сходила прослушала, сам эфир пропустила, но успела в записи! Это, конечно, очень многое дает - само по себе то, что тебя рассматривают в эфирах, в примерах, выкладывают в постах... Каждый раз так замираю внутри и потом внутренне радуюсь, что это происходит и сталкивает меня со многим во мне

А по сути эфира - охххх, я слушала и натурально плакала. Так ведь все и было! И мне просто страшно представить, что было бы, если бы мы так и остались каждый при своем, испугавшись сделать шаг или отложив его на потом, которое равно по сути "никогда"... А уже в свою очередь эта переездная смелость дала нам храбрости переехать и еще раз, и вообще на многие решения, которые мы принимали вместе. Мы бросили все ради шанса на любовь, я рванула через полстраны, он изменил всю свою жизнь там, на месте - да после этого нам реально было уже не страшно рвануть на этот раз в неизвестное "к морю", воспользоваться шансом, потом еще другим шансом... И вообще другое качество жизни, вот совершенно другое! "Позволенная" жизнь, которая дает возможности тому, кто их берет

П.С. А дом мы так и не достроили)))

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13976
  • сказали спасибо: 580
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #556 : 02 Декабрь 2019, 05:07:17 »
да и ладно, пусть кому надо - тот и достраивает))
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

lerchia

  • Ведущая группы
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 505
  • сказали спасибо: 30
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #557 : 04 Декабрь 2019, 09:31:20 »
maryla, вот точно!)) Скоро год, как мы с М вместе, и так здорово было снова окунуться в эту нашу историю! После того эфира вместе повспоминали тот период, снова все это обсудили уже с нынешней позиции, и про отложенность решений и жизни, и про доверие тому, что тебя ведет, и про способность мечтать... Подумали, что есть еще над чем работать, и еще случаются такие стопоры, что вот, нет, потом, недостаточно готовы, недостаточно продуман план... Но уже есть хотя бы понимание, где действительно не готовы, по объективным причинам, а где опять вот это "поживем в другой раз"))

lerchia

  • Ведущая группы
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 505
  • сказали спасибо: 30
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #558 : 04 Декабрь 2019, 09:38:40 »
Всплыла тема чувства собственного достоинства. Вообще я прочла об этом в одной из расстановок в Машином расстановочном чате. И там было такое - девушка воспринимает обиду себе как повод благодарить, потому что могло быть хуже (я очень упрощаю). И Маша задает вопрос об этом самом чувстве собственного достоинства. И тут я зависаю. И кружу эту мысль в себе уже несколько дней

Именно его во мне убивали раз за разом всю мою жизнь
Именно по нему топтался бывший муж, именно его методично разрушал отчим с позволения и поддержки мамы
А что прикольно делать, когда творишь такое, особенно с ребенком? Делать вид, что ты-то в белом, ты-то не такой, и вообще - вот же это чувство, как его, достоинства, давай, Лера, ну, ты чо как чопопало, а ну докажи мне, что я не чудовище, покажи, что я в тебе это не убил
А ты убил
Когда я читаю в текстах по телесной терапии, что тело не врет, каждый раз я внутри замираю
Тебе шесть, ты давишься рыданиями, а тебе говорят: а ну перестань плакать, давай улыбайся сейчас же! И ты, блядь, делаешь это
Тебе, сука, шесть, ты ребенок
Ты быстро выучиваешь, когда нельзя плакать, когда нельзя показывать это и то, а что показывать нужно
Чтобы родители - самые, блядь, близкие - спали спокойно в уверенности, что они такие славные воспитывают такого чудного ребенка
Мое тело отлично выучилось врать
Оно 25 лет выдавало достовернейшую улыбку вместо слез, равнодушие вместо паники, дружелюбие вместо ярости
Оно 10 лет выдавало то, что выглядело как оргазм, там, где было дивное сияющее ничего. Ну как ничего... моральное удовлетворение от того, что меня хотят. Суррогат любви, принятия, душевного тепла

Когда я об этом пишу, мне иногда кажется, что я как-то перекосилась и концентрируюсь на плохом, в то время как в детстве, в браке и все предыдущие годы мне-то казалось, что все прекрасно у нас в отношениях, что родители и муж меня так любят, что они так обо мне всю жизнь заботятся. И типа не может же быть так плохо всевотэто, если до сих пор было так хорошо. Мне даже завидовали многие в школе, как у меня все с родителями офигенно, и уж многие завидовали моему браку
А сейчас я даже не могу и не хочу концентрироваться на хорошем. Я проживаю плохое. Принимаю уже этот факт, впускаю в себя, проживаю, и строю на этом сверху себя заново
Не зажмурившись, не в иллюзии, а вот так, как оно есть

И вот я тут же выше писала про семью и их неприятие меня
Бывший муж тоже такой: да, я сделаю вид, что я тебя принимаю и я за тебя - за тебя, но только спать с такой тобой я не буду, потому что ты дефектная, зато буду спать с другими, потому что ты дефектная, и вообще ты дефектная, потому что дефектная

И до меня как будто только это все по-настоящему дошло

lerchia

  • Ведущая группы
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 505
  • сказали спасибо: 30
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #559 : 04 Декабрь 2019, 09:48:24 »
И сейчас я понимаю, что действительно спокойна. Мне не важно, как будет это развиваться в людях вокруг - принято, не принято, буду ли я тысячу раз отвергнута или поприветствована, будет ли мной любоваться кто-то или проклинать. Я больше не разрушаюсь по этому поводу. Даже когда действующие лица - родители, как сегодня, когда мама явно хотела чем-то меня уколоть в нашем диалоге, но я даже не могу вспомнить, чем

И я обдумываю снова ту ситуацию из прошлых постов, где про то, а не раню ли я других собой. Представляю ситуацию, когда рядом со мной находится человек, которому я откровенно не нравлюсь. Разрушит ли это меня? Вряд ли. Попробовала подвигаться в этом в ОД с предметом - похоже, я действительно наконец готова это выдержать, а не крутиться, как уж на сковородке, в панике, а что же делать, а как же разорваться между паническим желанием задобрить человека, подлизаться к нему и сделать так, чтобы он мне начал симпатизировать - и желанием ничего не делать, типа я не такая, я самодостаточная, вот, смотрите, меня это не задевает, всем видно, точно видно? В ОД на этот раз я просто делала что-то свое, а предмет, изображавший такого человека, находился рядом. Я его чувствовала, но не делала в ту сторону ничего. И это победа же

И я даже не нуждаюсь в поглаживании  по этому поводу. Думаю сейчас: хотела ли бы я, чтобы М что-то сделал для меня в эту сторону? В сторону укрепления этого самого чувства достоинства во мне? Пожалел там, на ручки, ты самая лучшая, вотэтовсе? Нет. Мне вотпрямщас не требуется этого как фактора моего спасения, или душевного равновесия, я вполне стабильна, меня, кажется, не нужно вылечивать от этого больше

Кажется, я наконец-то выздоравливаю
Действительно
А не снова изображаю здоровье там, где зияет открытая рана

lerchia

  • Ведущая группы
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 505
  • сказали спасибо: 30
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #560 : 04 Декабрь 2019, 09:55:45 »
На этой волне решила перепройти задания марафона по красоте. Он тогда мне дал столько ресурса! И сейчас я хочу еще раз, через эту скорректированную призму, в уже спокойной ПОЖАЛУЙСТА СПОКОЙНОЙ А НЕ КАК В ПРОШЛЫЙ РАЗ обстановке выполнить задания, подумав над каждым, прочувствовав и просмаковав. Досмотреть кино из подборки!!! И почувствовать разницу, если она будет, и попробовать снова поймать этот источник ресурса в пристальном разглядывании себя

А еще Патреон внезапно списал с моей полузабытой в переездном хаосе карты, на которой случайно окзазались деньги, плату за подписку на марафон ОД про отношения. И я решила и его перепройти тоже. Потому что многое поменялось в отношениях за прошедший период, и вот в отношениях с самой собой тоже, и теперь я хочу попробовать еще раз сходить в эту глубину

Ну и гимнастика, да! Она вообще моя надежа и опора)) Оказалось так здорово делать в Инста вместе с Аней гимнастику, чувствовать эту магию общего пространства)) И разница, конечно. Я так привыкла в последнее время, что я делаю в обозримом пространстве гимнастику одна, сама с собой, что увидеть, как ее делает кто-то другой, кроме меня (и Маши на видео)))) - бесценно! Ловлю себя, где я делаю быстрее, где медленнее, где как-то иначе ведет себя тело... Не для оценки (тоже важный для меня симптом!), а просто ради любопытства, что вот так еще бывает же, и тело другое, и что-то еще другое в женщине, и можно это наблюдать, и наблюдать за собой, и какое-то в этом я поймала сестринство, что ли... Здорово так

lerchia

  • Ведущая группы
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 505
  • сказали спасибо: 30
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #561 : 09 Декабрь 2019, 23:53:28 »
Иииии я таки призналась себе в том, что у меня есть комплекс самозванца. И относится он ко всей моей жизни.

Имею ли я право быть возле моего мужчины, или я занимаю какое-то место, которое вообще-то могли бы занимать другие, более достойные женщины, а я тут расселась, кто вообще такая, по какому праву, приживалка нахальная?!

Имею ли я право на любовь близких, или я должна заслуживать ее тем, что я удобная, послушная, делаю как им хочется?

Имею ли я право просить о помощи, или я должна все сама, не смей мешать людям своими просьбами и нуждами, взялась делать - так не ной, сама виновата, а как ты хотела, кто тебе мешал делать так, чтобы помощь была не нужна, ты обязана всем, а тебе никто ничего не должен?

Имею ли я право зарабатывать деньги, или я настолько обязана миру за сам факт своего присутствия в нем, что я живая и слава богу, чего еще мне надо, с какой стати за ту хрень, которую я делаю в своей жизни, кто-то мне еще и платить должен, я что, охренела, что ли?!

Имею ли я право на отдых, или чего это я тут расслабилась, дел, что ли, нет, заняться нечем, а ну вставай беги помоги другим, если сама настолько бездельница, что не знаешь, чего бы полезного сделать?

Имею ли я право на наслаждение, или опять я охренела и не заслужила удовольствия и рожа слишком довольная как бы не треснула?

Имею ли я право на чувства, или какая разница, что у меня внутри, а ну прекращай плакать и улыбайся давай окружающим противно смотреть на твое нытье потише надо быть разоралась тут развеселилась?

Имею ли я право на мнение, или кому какое дело, что я думаю, индюк думал да в суп попал бестолочь я тупая догадаться не могла что ли сама идиотка рот закрой за умную сойдешь?

Да, нетрудно догадаться, что все эти фразы я слышала от родителей и родных в той или иной форме всю свою жизнь. И я внезапно вчера соотнесла это с тем фактом, что мама не ожидала и не хотела моего зачатия. Ей был 21 год, она была совсем свежезамужем, с неустановленным бытом, непонятной работой, трудными отношениями со всеми родными. Ей хотелось жить для себя, а вовсе не трястись в токсикоз в междугороднем автобусе по ямам в соседний город каждый день, потому что ее беременную только туда смог устроить ее отец на время декрета, например. И рождалась я ногами вперед, в тазовом, да. То есть я вполне внятно это мамино настроение ощущала, и вполне внятно рождаться не хотела. Чтобы маму не расстраивать, да. Но родилась-таки. В два месяца мама перестала кормить меня грудью - молоко, дескать, пропало, или какое-то такое было объяснение. И стала болеть. Аллергией на примерно ВСЕ, до кровавых мокнущих ран на всем теле. Респираторными (дышите - не дышите, имеешь ли ты право дышать?). Всякой неведомой херней. Под это дело маме стало слишком сложно со мной, и бабушка моя, чтобы со мной сидеть, ушла на пенсию (в 44 года, чтобы вы представляли чувства бабушки в этот момент, молодой безумно красивой женщины, в год моего рождения у ее был ухажер 20 лет от роду и он так и не понял, что у них такая разница в возрасте и не узнал, сколько ей лет). В мои 5 у мамы появился другой мужчина, ставший моим отчимом, и он решил, что правильно будет жить нам снова всем вместе (ключевое слово - ПРАВИЛЬНО, это же героично - принять не только женщину, но и ее ребенка, ух какой я рыцарь в белых доспехах!). И я стала жить с ними. И снова что? Всем им мешать. Сходу отчим принялся меня переделывать под себя, ломать об колено для того, чтобы я была удобная - тихая, послушная, воспитанная, умная, сидела не отсвечивала и была всеобщей гордостью. А поскольку удобной быть не выходило, я все время получала тычки о том, какая я неправильная. Когда мне было 8, родилась сестра, и я выдохнула: теперь у меня есть отличный способ оправдывать свое существование в этой семье: стать нянькой сестре. Чтобы не мешать, а быть полезной. Ну и как-то так и дальше все это было вплоть до настоящего времени: родители агрятся на любую мою просьбу, от побыть вечерок с Егором (причем даже если эта просьба обращена не к ним, а к дедушке с бабушкой: "Они устают! Они мои родители, и я защищаю их интересы! Не смей их утомлять своими просьбами!" - говорит мама, в то время как дедушка с бабушкой готовы сами на что угодно, только бы побыть с любимым правнуком, и плевать им на усталость, но мама же имеет право решать за них, фигли)) до передать соль ("сама, что ли, дотянуться не можешь?"). Разумеется, больше я не прошу их НИ О ЧЕМ, вообще, никогда. С дедушкой и бабушкой отношения строю сама отдельно, а родители теперь переживают, а что же я им так редко звоню)) А зачем им звонить? Чтобы что? Ну узнала я, что все живы здоровы елочку наряжают. Мнение их спрашивать? Нет, спасибо))) Совета? Упасигосподь. Делиться своим? Чтобы это потом было использовано против меня? Неееет))) Ну вот  и говорим о погоде. И так мне от этого хорошо, боже)))

Так вот про право быть. На этом, как мне кажется, и зиждется чувство собственного достоинства. И здоровые отношения на этом зиждутся: я имею право быть, имею право на уважение, на удовольствие, и готова вносить свой вклад в отношения не как плату за право (чтобы потом злиться на партнера за это), а потому что мне радостно это делать, потому что я так хочу. И вот я только сейчас по сути дошла до этого понимания. Что я есть на земле, и право быть - мое по праву рождения. И неважно, что меня не хотели, что сделали и не справились, это их судьба, их выбор и их ответственность. Я пришла в этот мир, я прошла через все это и не сломалась, и я живу для себя, а не для них. Я ИМЕЮ ПРАВО, ДАЖЕ ЕСЛИ КТО-ТО ТАК НЕ ДУМАЕТ ИЛИ ЭТОГО НЕ ХОЧЕТ

И однажды я таки перестану в этом сомневаться

lerchia

  • Ведущая группы
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 505
  • сказали спасибо: 30
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #562 : 11 Декабрь 2019, 07:54:23 »
Активно разворачивается тема "а чо делать-то?". Предназначение, деньгозарабатывание, творчество, практики... Все это накладывается на специфику города и установленный уровень личных потребностей (типа рано я вставать готовая, но не настолько, или мне нужно такое и такое количество личного времени в день, или необходимо забирать сына из сада в определенное время, или там-то и там-то пробки в такие часы и это влияет...). Чего я действительно хочу, что необходимо и что реально возможно? С одной стороны, мне все так же не стоит задачи обеспечить семью. С другой, я хочу денег, своих личных самозаработанных. С третьей..... кароооооооооче

Тем временем догоняю учебу (три месяца прогулов, ыыыыыыыы) и практикуюсь в Таро и рунах. Потому что хватит сидеть как кощей на том, что и так всю жизнь со мной, получается делать и способно приносить пользу людям

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13976
  • сказали спасибо: 580
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #563 : 11 Декабрь 2019, 08:01:24 »
я сегодня вспомнила, что ты когда-то была инструктором по какому-то естественному предохранению - или что-то такое
))
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

lerchia

  • Ведущая группы
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 505
  • сказали спасибо: 30
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #564 : 11 Декабрь 2019, 08:17:23 »
maryla, ага, симптотермальный метод распознавания плодности двойного подтверждения Бирмингемской модификации)))) Только я не получила инструкторского сертификата, там надо было выучить трех учеников, и только после этого лететь в Москву сдавать экзамены. В итоге в Москву я полетела, но учеников выучить к тому моменту не успела. И осталась без докУмента) Это у меня, кстати, не первое такое. Я вообще без пяти минут кандидат философских, у меня даже диссер почти написан и все кандидатские сданы, но что? Правильно, защититься я не защитилась, потому что надо было конских денег на защиту, что-то в сотнях тысяч и в Омске, а у меня их не было, занимать только у родителей можно было, а у них не хотелось, а потом Егор родился и вообще не до того стало. Сейчас очень не хочу, чтобы то же самое было с обучением доульству)))

lerchia

  • Ведущая группы
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 505
  • сказали спасибо: 30
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #565 : 11 Декабрь 2019, 08:19:31 »
То есть методом я владею, да, и в конференции по материнству в Иркутске даже должна была читать об этом лекцию)) Но все без документов))

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13976
  • сказали спасибо: 580
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #566 : 11 Декабрь 2019, 08:42:03 »
а зачем документы?

а я про то, что смешно таким методом владеть и еще учеников учить)))
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

lerchia

  • Ведущая группы
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 505
  • сказали спасибо: 30
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #567 : 11 Декабрь 2019, 09:09:38 »
maryla, почему смешно?

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13976
  • сказали спасибо: 580
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #568 : 11 Декабрь 2019, 16:46:06 »
А для чего нужна эта «работа»?
Ты и сейчас думаешь, что надо обучаться и иметь документы, чтобы учить людей предохраняться?
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

lerchia

  • Ведущая группы
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 505
  • сказали спасибо: 30
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #569 : 11 Декабрь 2019, 18:03:31 »
maryla, ну, метод выходит сильно за рамки предохранения, потому что он про плодность) Про то, как на основе систематических наблюдений за телом и правильной интерпретации их результатов понимать, все ли у тебя ок с гормонами, есть ли овуляция и когда конкретно. Это очень для женщин, которым врач говорит срочно пить контрацептивы, чтобы полечить цикл или чтобы зачать, например. И она такая смотрит в свои карты наблюдения и сама видит, что нет, вот тут овуляция, вот тут высокий прогестерон, нормально всё. Или наоборот, проблемы есть, но там же внятно доносится, почему гормональные контрацептивы её только усугубят. Там же видно, когда у женщины придёт менструация, обычно накануне это понятно, некоторым это актуально. Беременность тоже видно, а по температурным показателям угроза выкидыша видна за несколько дней до других симптомов типа кровотечения, которые уже могут быть необратимыми. Ещё моё любимое - это как по графику видно влияние стресса на цикл. И вообще его количество)) Я помню, как выглядел мой график, когда я работала, и как потом стал выглядеть, когда уволилась и стала регулярно заниматься гимнастикой - небо и земля)) Помню, даже Люде нашей отправляла, как иллюстрацию положительного влияния гимнастики на уровень стресса)) Ещё есть способы понять, после контрацептивов, кормления грудью или в менопаузу есть ли овуляция или таки нет. И конечно, обычной женщине, чтобы как минимум понимать механизмы этого всего, надо научиться.
Другой вопрос, нужны ли документы. Или можно просто об этом рассказывать)) Сейчас я думаю, что можно и просто так. Но, например, чтобы делать это через центры типа как курсы для беременных или что-то такое, с их охватом и их популярностью как раз среди целевой аудитории, с документами это делать проще. Без документов - можно, конечно, но другими методами)