Автор Тема: In Venere veritas  (Прочитано 18532 раз)

lerchia

  • Ведущая группы
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 336
  • сказали спасибо: 26
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #315 : 08 Июль 2018, 23:38:14 »
maryla, ну как-то мы в семье не делаем из этого тайну за семью печатями. Не афишируем, специально не обсуждаем, по дому предметы интимной гигиены не разбрасываем, сами не инициируем такие темы, но если ребёнок прямо спрашивает - откуда я взялся, как так я жил у тебя в животе, почему у мальчиков и девочек разное тело - я в общих чертах ему обрисовываю. Не вижу смысла врать про аистов и уходить от ответа тоже считаю неправильным
« Последнее редактирование: 08 Июль 2018, 23:55:08 от lerchia »

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13780
  • сказали спасибо: 577
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #316 : 09 Июль 2018, 04:17:09 »
про прокладки можно не врать и просто сказать: это предмет, который используют взрослые женщины.
и все
для чего маленькому мальчику подробности функционирования женского тела?
а потом он в садике начнет это все пересказывать, приврет, другой ребенок придет домой и тоже перескажет и так далее
есть просто вещи, НЕ доступные детям и детскому сознанию. и совершенно не за чем им в это детское сознание эти вещи все же доносить.
искренне не понимаю - ДЛЯ чего?
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

lerchia

  • Ведущая группы
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 336
  • сказали спасибо: 26
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #317 : 09 Июль 2018, 08:47:52 »
maryla, хмм, вот ты знаешь, думаю сейчас: а действительно, зачем? У меня как-то нет границы, что доступно детскому сознанию, а что нет. Я, похоже, воспринимаю сына как маленького взрослого, с которым можно говорить практически обо всем подряд. И я мысленно пытаюсь нащупать эту границу и не могу её нащупать. И тут мне делается не по себе, потому что это же, скорее всего, ведёт к тому, что я вываливаю на него больше информации, чем ему по силам воспринять, а ему приходится больше всякого лишнего на себе нести. Крепко задумалась...

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13780
  • сказали спасибо: 577
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #318 : 09 Июль 2018, 08:57:31 »
ведёт к тому, что я вываливаю на него больше информации

причем ЗНАЧИТЕЛЬНО больше
он ребенок. ему 3 года (или 4? неважно)
ему нужен колобок
а никак не прокладки
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

lerchia

  • Ведущая группы
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 336
  • сказали спасибо: 26
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #319 : 09 Июль 2018, 11:01:50 »
maryla, 5 на днях стукнуло) У меня откуда-то в голове сидит, что вот ребёнок спросил - и надо отвечать честно и в нормальном таком объёме. Про все причём. И натурально вопрос: а как ещё? Видимо, меня так растили. Мама всегда со мной все обсуждала, я, правда, не помню, что именно во сколько я спрашивала. Само по себе отношение к ребёнку как к маленькому взрослому для нашей семьи свойственно, я весь вечер об этом думаю после твоего вопроса, и вспоминаю, что либо вот так все в деталях, либо "уйдинемешайпотомузнаешь", что на контрасте казалось очень обидным. А какой-то середины здоровой не было никогда. И, опять же, я сейчас вспоминаю, что до недавнего времени по сути часто выступала в роли родителя для своих мамы и бабушки. И сейчас мне кажется, что это связанные вещи. Что они, вываливая на меня больше, чем я могла унести, как-то передавали мне часть своей ответственности, что ли, или ждали от меня какой-то реакции, которую я могла дать, только встав на позицию старшей по отношению к ним. Только последние года два ситуация как-то сдвинулась и роли встал на свои места...

И вот я сейчас понимаю, что мне надо целенаправленно работать над тем, чтобы ребёнку вернуть его ребеночье место. С ребеночьим уровнем знаний, объяснений и ответственности. И для начала самой понять этот уровень

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13780
  • сказали спасибо: 577
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #320 : 09 Июль 2018, 21:47:05 »
С ребеночьим уровнем знаний, объяснений и ответственности.

именно
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

lerchia

  • Ведущая группы
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 336
  • сказали спасибо: 26
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #321 : 10 Июль 2018, 04:21:25 »
У нас - как показывает и этот момент с моим сыном, и расстановка моих отношений с сестрой, и вообще логическое думание головой, - очень сильно перепутаны в семье социальные роли. Я няня собственной сестре, ровня своему сыну, местами - мама для своей мамы (а еще мама как-то сказала, что в нашем с сестрой лице родила себе друзей) и подружка для бабушки... Все компасы сбиты наглухо. Начинаю разбирать этот клубок

Вспомнилось, что в начале курса по расстановкам мой род меня не принимал, контакта не было и все было тяжело и глухо. Теперь в каждой расстановке почти (за редкими исключениями) вылезают родовые истории, клубок распутывается, речка заваленная понемножку расчищается. Но вот буквально за шаг до меня вся эта силища увязает в путанице энергетического клубка нашей семьи. Даже при этом чем дальше, тем ярче чувствуется сила рода. Но вот этот узел, когда вертикальные отношения заменены горизонтальными и наоборот - с ним надо что-то делать точно. Понемногу иду

И действительно, на фоне этого мне трудно нащупывать ребенкино и отделять его от взрослого. Границу эту находить. На знания и личный опыт опираться не приходится)) Видимо, буду учиться идти по чутью

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13780
  • сказали спасибо: 577
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #322 : 10 Июль 2018, 06:17:24 »
Это отдельная сложная тема для современных родителей. Ты такая не одна. Это вообще повально, что детей считают равными собеседниками. И это кошмар, на мой взгляд. Мамы-подружки, мамы, которых зовут именами (а не мамами) и тп
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

lerchia

  • Ведущая группы
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 336
  • сказали спасибо: 26
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #323 : 10 Июль 2018, 20:07:13 »
maryla, спасибо за твои комментарии! До твоих слов я ведь действительно не могла понять, ачотакова :) Да, моя мама просит называть ее по имени, особенно моего сына. Не бабушка, а Наташа. И где-то есть в моей голове установка, что вот так - это круто, быть своим детям подружкой, а не "всего-навсего" мамой - это признак твоей офигенности, какой-то особой молодости и даже повод для превосходства над другими "всего-лишь-мамами". И много у кого из моего окружения - вот так же. И теперь я прям ловлю себя на том, что когда вижу каких-нибудь мам, то восхищаюсь, если мама явно "подружка" для дочки. И только сейчас я начинаю понимать, что это очень, очень неправильно...

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13780
  • сказали спасибо: 577
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #324 : 10 Июль 2018, 20:12:13 »
это совершенно кошмарно для ребенка. не дает базы и устойчивости, опоры. типа подружка - это максимум поплакать в жилетку. а защищать будет кто? опираться на кого? у кого брать силы?
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

lerchia

  • Ведущая группы
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 336
  • сказали спасибо: 26
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #325 : 12 Июль 2018, 02:10:22 »
maryla, и тут я начинаю сопоставлять с этим собственное отсутствие устойчивой базы и постоянный поиск какой-то опоры. И смотрю на сына. И мне делается жутко.

Эта поднятая вдруг тема многое начала двигать

И на удивление, после расстановок про это все сегодня сама позвонила сестра. И я действительно почувствовала ее ко мне и мое к ней отношение как равной к равной, а не как няньки к ребенку. И мама в спорной ситуации не стала включать "обиженную подружку", а повела себя с пониманием. Хотя над отношениями с мамой еще работать  и работать... А я, наивная, думала, что у меня-то с мамой все отлично, она ж мне такая клевая подруга!

maryla

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13780
  • сказали спасибо: 577
  • Мария Гусева
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #326 : 12 Июль 2018, 03:28:27 »
ну вот когда мама-подружка, то сестре как раз и приходится становиться "мамой". и все в таком стиле..
Имей совесть и делай, что хочешь! (С)
http://m-a-r-y-l-a.livejournal.com/705610.html

Татьяна Чиркова

  • ***
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2581
  • сказали спасибо: 176
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #327 : 12 Июль 2018, 19:55:39 »
очень крутой разворот!
клуб гуманной педагогики
https://vk.com/gumannajapedagogika

занятия по звукотерапии
https://vk.com/rogdenye_v_golose

lerchia

  • Ведущая группы
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 336
  • сказали спасибо: 26
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #328 : 31 Июль 2018, 04:22:17 »
Ну вот, собственно, и прозвучало впервые в нашем доме слово "развод". Вчера обсудили с мужем всё: и причины, приведшие нас к этому, и сам развод, и дальнейшую жизнь, включая воспитание сына, проживание и прочее. И так мы это все цивилизованно и спокойно проговорили, без ругани, претензий и злости. Только с горечью и сожалением о несбывшихся мечтах. Сейчас нужно время, чтобы это все переварить, переосмыслить, сжиться с этим. И постепенно двигаться дальше

Удивительно, но мои эмоции по поводу мужа с момента разговора стали теплее. Появилось больше уважения - с каким достоинством и уважением он принял это все и какие выдвигал разумные предложения о дальнейшей жизни. И вообще как будто с уходом натужной необходимости изображать пару ушло что-то очень мешавшее нам быть нами. И остались два человека, искренне симпатизирующие друг другу, без лишней критики и придирки, истинным смыслом которых на самом деле было "ну почему ты не можешь любить меня так, чтобы и я тебя любил?!".

Конечно, это только начало, и дальше будет дальше. Но в целом, конечно, это все не прошло бы так качественно (и вообще бы навряд ли случилось), если бы не та приснопамятная расстановка у Маши, расстановочный курс и последующие расстановки, ОД и прочее. Я долго коала и разгребала, искала ресурс, решимость, откапывала себя изнутри. Съездила домой к родным, прожила там массу процессов. Потрясающий сеанс получился с братом-остеопатом, смесь остеопатии и ОД: тело вернулось в младенчество и проживало несколько часов какие-то процессы, связанные с взрослением: я плакала, дралась, убегала, пряталась, танцевала, боялась, кричала, стонала, проживала так и непрожитые схватки и роды, пела колыбельные... Брат чутко вёл моё тело через все это, не давая сбиться и держа поле надёжной опоры. Оба остались под огромным впечатлением

А потом - история с ребёнком, который давно в моем поле, мог прийти и в этот раз не пришёл... Это очень меня перевернуло

Ну и вот. Все это вместе - и мы таки идём к разводу. И у меня среди прочих чувств появилось удивительное чувство сопричастности к собственной жизни
« Последнее редактирование: 31 Июль 2018, 04:43:57 от lerchia »

lerchia

  • Ведущая группы
  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 336
  • сказали спасибо: 26
    • Просмотр профиля
Re: In Venere veritas
« Ответ #329 : 31 Июль 2018, 04:32:29 »
Остро запомнились слова бабушки:
- Когда я поняла, что не люблю мужа, я стала ждать, что кто-то спасёт меня из этого брака. Всю жизнь ждала. Не дождалась...
- А я попробую сама себя спасти
- Пусть у тебя получится то, что у меня не получилось

И вообще тот факт, что семейная структура становится на свои места, очень многое изменил

Бабушка благословила и отпустила. Мама держится рядом на случай, если мне будет нужна опора, и больше не тянет одеяло на себя. Сестра из опекаемой девочки-капризки вдруг оказалась взрослой и равной, и сейчас делает мне документы для поездки в Прагу и поддерживает в истории с мужем. Я наконец-то нормально говорю с отчимом. Муж, начальник - вообще со всеми все как-то иначе

Это все, конечно, ещё в процессе. Все ещё учатся, и я учусь, и все пока что очень ново и странно. И вообще жизнь и я сама какая-то не такая, какая была ещё полгода назад

И что будет дальше - впервые за долгое время у меня этот вопрос вызывает любопытство и желание ДЕЛАТЬ, а не пассивно наблюдать из уютного домика своих иллюзий

Хотя это страшно, конечно. Но оно того точно стоит
« Последнее редактирование: 31 Июль 2018, 04:35:32 от lerchia »